« Interview Dominique » : différence entre les versions

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La vidéo

Licence : Créative Common Zéro (domaine public)

Crédit :

Interview, montage réalisé par David Mercereau
Merci à Dominique Loquais, bien sûr ! Pour cette transmission !
Merci à Jean-Luc, son amie et l'association CVNA pour le tournage
Merci à Mado pour les bons petits plats
Merci à Marion pour la relecture et la patience au quotidien

Le transcoding de la vidéo

Pourquoi cette vidéo ?

et ben bonjour Dominique et bien bonjour Dom alors j’ai un peu provoqué cette discussion pour plusieurs raisons en ta qualité de de concepteur de four solaire parce que tu as pas mal bossé sur le sujet et et on va un peu raconter notre rencontre pour le coup c’est que on a un ami en commun et un jour tu es venu chez moi et moi j’avais un petit four solaire de type boîte que j’ai fabriqué que j’ qu moi à l’époque et tu m’as dit ah et bien ton four et tu m’as prêté un de tes fours qu’on voit derrière et sur lequel on va revenir qui s’appelle le four atominique du coup tu nous expliqueras pourquoi et et tu me l’as prêté et j’ai constaté qu’effectivement il marchait vachement mieux que le mien à l’époque à l’époque moi j’avais toujours pensé que la cuisson solaire ça fonctionnait mais que c’était une cuisson molle une cuisson très douce un peu comme un genre de mijotage permanent et quand j’ai découvert ton four je me suis dit ah oui en fait un four solaire ça peut être aussi plutôt puissant même si ça dépend des jours et du soleil on va en parler justement du soleil mais ça peut être un vrai outil pour la cuisine et du coup je me suis dit que ben faire une petite vidéo avec toi qui explique qu’est ce que tu as testé parce que tu as fait plein de prototypes et tu as fait plein d’erreurs aussi pour que si quelqu’un demain veut construire un autre four solaire ils ne repassent pas par ce cheminement d’erreurs et puissent directement arriver à quelque chose qui marche pas trop mal alors déjà est-ce que tu peux te présenter brièvement et nous dire déjà pourquoi il s’appelle le four atomique oui voilà bon

Pourquoi four Atominique

bah alors pourquoi le four àomunique bien tout simplement parce que je m’appelle Dominique hein et puis que j’aime bien les plaisanteries aussi et j’ai dit le four à Dominique c’est pas mal mais à tominique c’est encore mieux hein parce que le four à tominique qui fait la nickal atau mais c’est pas mal non plus voilà et et voilà maintenant mettre un four solaire devant une centrale nucléaire c’est vraiment un peu du pipo mais ben voilà le four solaire c’est aussi toute une autre démarche toute une autre conception hein qu’on n’a pas beaucoup creusé et on reste sur des délires très énergivores et bon voilà avec les conséquences qu’on connaît et donc voilà moi j’avais envie de développer le four solaire donc on est au moins à la troisième génération du four solaire non quatrième maintenant et bon j’avais commencé une fois par faire effectivement une parabole d’un mètre 40 de diamètre que tu as récupérée tu m’as donné et oui c’est vrai je t’ai donné c’était un peu encombrant chez moi je vais te la remontrer sur la vidéo ouais c’est vrai on le voit bien ouais mais quand même Marie elle m’a dit tu regrettes pas tu regrettes pas ta parabole j’ai dit un peu mais enfin bon en même temps bon je suis plus j’ai plus les moyens quoi voilà bon mais il y a des tas de possibilités pour en faire une par acheter une parabole et donc pendant 3 ans pendant 3

Parabole

ans j’ai fonctionné avec ma parabole et j’aimais bien parce que ben par exemple quand il y avait des fêtes j’allais dans les fêtes j’emmenais ma parabole sur la remorque tu vois je mettais quelque chose à cuire et c’était sympa puis on projetait sur une feuille on projetait la lumière sur une feuille ben et puis tout le monde pouvait enflammer la feuille tu vois comme ça c’était sympa mais bon ça m’a laissé quand même avec beaucoup d’inconvénients parce que si elle est fragile au vent ça peut elle peut prendre le vent et puis ben tout tombe par terre quoi alors bon j’avais quand même mis des barres et puis une cloche parce qu’au début je n’avais pas mis de cloche hein et alors quand je suis descendu du plateau avec la parabole sur la remorque bon j’ai quand même eu le temps de regarder si je risquais pas de brûler soit un piéton soit un arbre ou soit un bien mais bon c’était quand même un peu délicat donc j’ai mis une cloche et mais même avec la cloche ça reste quelque chose d’assez délicat quand même les enfants qui tournent autour ça peut être [Musique] aussi il faut faire très attention aux éclats dans les yeux c’est ça pose des problèmes parce que tu as beau mettre des cloches si tu es en dessous de la parabole tu as toujours des éclats dans les yeux et si tu ne te protèges pas en fin de journée tu as quand même quelques mal de tête et puis en plus t’es ébloui donc bon

Comment ça marche un four solaire ?

j’aime bien j’aime bien les paraboles mais je ne peux pas dire que ce soit complètement l’idéal alors puis ben un des grands grands défauts de la parabole c’est quand même ce que j’avais envie de mettre au point c’était un four solaire de type boîte quoi et bon ben là on tombe sur le four solaire de type boîte c’est tout bête c’est une vitre devant et puis une boîte derrière c’est tout et alors ben comment ça marche je veux bien raconter le principe oui et bien vas-y je poserai des questions moi d’accord donc

Réflecteur : plus on en met… plus il y a des Watt

bon le principe c’est que la lumière arrive sur ta boîte et puis tout ce qui est reflet type boîte systématiquement ça renvoie tu vois quand tu as ta boîte là et puis tu la mets comme ça simplement la lumière se reflète sur la vitre en grande partie et donc tu perds énormément de possibilité de capter la lumière donc ce qu’il faut c’est que tu mettes ta boîte comme ça c’est à dire que ta vitre soit à peu près perpendiculaire aux rayons du soleil alors ça c’est le premier principe pour que la lumière passe et rentre dans la boîte définitivement et puis après ce qu’il faut c’est que tu mettes des réflecteurs pour faire que plus tu as de réflecteurs plus il y a de watt qui vont rentrer dans la boîte quoi donc sachant qu’une boîte, un four solaire type boîte comme ça ça fonctionne bien disons on peut aller jusqu’à on va dire 150° bon généralement voilà c’est autour de 100 150 la plupart du temps j’arrive à monter à 150 mais bon dans le midi dans certains pays on arrive plus haut mais bon disons que 150 c’est déjà pas mal et déjà

Ensoleillement, le bon ciel pour un four solaire ?

pour arriver à 150 il faut un vrai ciel bleu quoi et à partir du moment où tu as même pas un nuage mais un voile blanc dès que tu as un voile blanc tu perds de la température et il arrive que par exemple tout à l’heure par exemple ça commençait à chauffer et puis tout à coup il y a eu un voile blanc alors que ce matin c’était vraiment ciel bleu et ben on perd à peu près 20° alors que bon je ne sais pas comment est ce qu’on le mesure l’intention de ce voile blanc mais bon il y a peut être 20 à 30% de voile blanc mais tu perds quand même beaucoup de température sur ce voile blanc là ouais donc la boîte fonctionne bien sur un vrai ciel bleu quoi voilà un vrai soleil mou c’est un peu plus compliqué ok

Utilisation

et alors bah ouais qu’est ce que tu peux cuisiner avec ça alors et ben alors tout en fait bah non pas tout bon approximativement tout ouais il y a alors ce qui convient particulièrement bien bon ce qui convient particulièrement bien c’est les gâteaux au chocolat voilà et en fait quand tu regardes dans les recettes généralement le gâteau au chocolat c’est 130-140° et tu peux monter à

Cuisine : Gâteau chocolat (couleur)

130-140° sans problème avec un four de type boîte en plus le gâteau au chocolat c’est noir et le noir ça capte bien la lumière aussi déjà donc voilà donc gâteau au chocolat c’est oui on peut dire que c’est un peu le plat de base dans la cuisson solaire alors sinon ben tu commences à l’utilise pour les poulets

Cuisine : Poulet

par exemple poulet ça marche très bien bon bah ça c’est pareil poulet c’est c’est combien je sais pas 130-140° je sais pas ouais c’est quelque chose comme ça quoi donc 130-140° tu peux le

Cuisine : Ratatouille / plat migoté

monter généralement ce qui se passe c’est qu’on démarre sur le gaz pour faire revenir disons les oignons les choses comme ça et puis après on passe en cuisson solaire

Cuisine : Patate

sinon tu peux mettre les patates maintenant les patates c’est plus gênant parce que les patates elles bleuisent facilement si tu les fais pas cuire assez vite donc généralement faut que ça monte quand même à la centaine de degrés dans les patates quoi sinon ça bleuille et après c’est pas très bon à manger quoi mais tu peux faire des patates ouais tu peux faire des patates tu fais des patates à l’huile comme on dit tu les épluches ben moi je les épluche généralement et puis tu mets un peu d’huile dans ton plat qui comment dire la bascule bien sur

Cuisine : Stérilisation bocaux

les bocaux alors tu as la stérilisation bocaux alors là c’est particulièrement bon parce que ben le bocal c’est assez facile à stériliser enfin disons que la température c’est facile de la faire monter jusqu’à 100° et puis d’ailleurs sur le on voit bien dans la vidéo où ça va bouillir quoi ouais ouais bon alors là dans l’expérience on le voit pas mais généralement là en ce moment par exemple tu montes tes bocaux et puis tu finis à 4h de l’après midi à il y a eu un peu de jeu de nuages et ben à 4h de l’après midi t’as encore 100° dans les bocaux et à ce moment là tu peux avoir stérilisé tes bocaux en 1h quoi ouais ouais voilà donc généralement 1h 1h30 ça suffit pour les bocaux enfin selon ce que c’est si c’est du si c’est des fruits tu peux arrêter quand ça bout quoi si c’est la ratatouille ben faut le laisser disons une demi heure trois quarts d’heure quoi une fois que c’est que ça boue quoi ouais cependant 1h quoi si tu

Cuisine : tarte

sens et puis puis on disait oui et puis pour la tarte c’est plus compliqué pour la tarte c’est plus compliqué parce que voilà t’as une pâte et puis généralement tu as la garniture de la tarte qui est par dessus alors comment faire pour que la pâte cuise bien par dessous alors que tu chauffes par dessus c’est un peu l’inverse des fours à bois voilà et donc bon dans certains cas tu peux faire comme on fait en boulangerie c’est à dire que tu fais cuire ta pâte à vide quoi et puis après une fois que ta pâte est cuite ben tu mets ta garniture et puis tu termines à ce moment là ça revient beaucoup plus facile ouais sur la tarte j’ai pas trop d’expérience ouais ok

Cuisine : pain de Sarasin

et le pain de sarrasin et pour le pain de sarrasin ben j’ai essayé pour la première fois j’ai essayé donc j’ai fait un pain de sarrasin le pain de sarrasin il demande de cuire entre 130 et 150 et donc c’est vraiment tout à fait dans les possibilités du four actuellement quoi donc ça ce serait parfaitement possible de faire des alors bon aujourd’hui là c’est pas une journée idéale il y a quand même pas mal de nuages donc aujourd’hui on monterait difficilement en sachant que tu peux encore accentuer un petit peu tes températures en changeant certains détails de la conception du four donc on est dans un potentiel encore un peu supérieur je pense ça demande à creuser à comparer quoi ouais ok et alors dans l’usage du four il y a aussi quelque chose qui entre en ligne de compte comment tu fais pour surveiller si ta température elle monte comment tu fais pour surveiller ta cuisson etc : tu as une vitre devant

Type de plat

oui alors il y a la vitre devant bon alors en ce qui concerne la cuisson des plats dans le four solaire bon ce qu’il faut c’est que ce soit des plats de couleur foncée hein les plats blancs ça marche pas bien en particulier en aluminium le plat en aluminium il ne marche pas aussi bien qu’un plat qui serait déjà de couleur foncée bon alors après dans la construction il y a aussi ce qui concerne la boîte quoi bon alors au début on a j’ai envie de dire au début j’ai commencé avec une boîte qui était complètement noire tu vois c’était noir partout

Conception - couleur (noir / réfléchissant)

à l’intérieur ça marche beaucoup mieux et du coup je me suis aperçu que d’avoir une boîte complètement noire ça a des inc… bref de faire une grande boîte avec tout en noir à l’intérieur finalement c’est un peu une erreur parce que & comment dire tu as envie de faire rentrer plusieurs plats et finalement tu t’aperçois que ton volume de plat finalement est assez petit en rapport à la grosseur de la boîte quoi alors ici j’ai fait un peu une autre approche quelque part j’ai dit bon dans la boîte je vais mettre une, des plaques noires mais qui sera seulement pour une fonction d’une part de récolter de la chaleur mais j’ai essayé de faire que ce soient les plats qui récoltent le mieux la chaleur possible et les plaques noires elles vont aider mais évidemment il faut qu’elles demeurent assez proches pour que les plats montent en chaleur mais ce que je fais c’est que j’ai un intervalle d’air entre les plaques noires et puis les parois qui sont elles complètement réfléchissantes donc voilà ici on voit

Conception - contraste intérieur

bien que la boîte elle est complètement réfléchissante tu vois donc là il y a juste les plaques noires qui sont à

Conception - Inertie

l’intérieur bon les les plaques noires bon grosso modo j’ai fait ça en sandwich de bois tu vois mais bon j’aimerais bien mettre des plaques moins épaisses parce que là il y a un peu trop d’inertie tu vois ce que t’appelles inertie c’est que c’est long à réchauffer quoi c’est long à réchauffer tu vois les plats eux ils n’ont pas beaucoup d’inertie bon alors bon après tu as un problème qui est la pratique quotidienne dont je ne sais pas comment tu veux si on en parle maintenant, si tu veux et l’inertie des plats c’est intéressant aussi ouais voilà ouais justement on en parlait tout à l’heure l’inertie c’est vraiment la question de savoir où tu mets ton inertie quoi moi j’aime bien je trouve que j’ai mis trop d’inertie dans les parois et je pense que je devrais mettre moins d’inertie non seulement dans les parois mais aussi dans

Utilisation - Type de plat (foncé, léger)

les plaques noires ce que tu commences à expérimenter les plaques noires qu’on voit ici selon quels matériaux encore une fois ça a évolué dans le temps et maintenant pourquoi par exemple par contre ce qui est intéressant c’est de mettre de l’inertie dans tes plats de cuisine c’est à dire que par exemple la comparaison que je peux faire c’est que tu peux prendre un plat en fonte qui va cuire gentiment avec une inertie à la fois qui fait qu’une fois que tu as chauffé ton plat en fonte ben tu peux mettre quelque chose à mijoter ça va mijoter tranquillement mais dans ce cas là si tu veux tu vas

Utilisation - Inertie / type de plat

chauffer ton plat pour ensuite faire cuire alors que ce qu’on peut faire aussi c’est prendre une vieille friteuse par exemple et puis généralement les friteuses là elles sont en tôle émaillée donc elles ont peu d’inertie elles sont noires foncées et tu as un léger couvercle qui fait que là tout de suite elles vont monter très vite en température dans le sens où tu vas avoir très peu d’inertie et tu vas avoir surtout le noir qui va se qui va absorber beaucoup donc tu vas avoir une température très bonne sur ton plat que ce soit le fait de cuire dedans ou bien le fait d’avoir des bocaux qui sont sur les plats ça va s’échauffer la sol rapidement alors que si tu fais ça dans un plat en fonte les plats en fonte en principe ben bon c’est un peu la tradition hein les plats en fonte ça aide beaucoup pour que ça soit ça aide la cuisine finalement bon disons que dans la cuisine solaire dans le four solaire faut prendre en compte le fait que la réaction au soleil ce n’est pas comme un four traditionnel même si un four traditionnel c’est vrai qu’il offre des possibilités de monter en température également avec les plats mais bon toujours est il qu’avec la cuisine solaire dans le four ici les plats avec peu d’inertie c’est de type de voilà type tôle émaillée noir c’est parfait quoi ok donc ça veut dire qu’en fait tu peux faire des plats où tu cherches que le plat soit le moins gros possible entre guillemets en terme de

Utilisation - Type de plat (taille, volume)

grosseur de plat c’est à dire que si tu mets une grosse gamelle vraiment pleine de nourriture la monter en température va peut-être quand même être plus difficile que si tu as plusieurs petits plats ouais bonne question bonne remarque moi je ne suis pas trop partisan du plein de plats je me dis chacun fait son plat à sa sauce mais bon voilà moi je fais pas des plats qui sont de trop gros volume quoi parce que nécessairement le plat de gros volume ça voudrait dire que tu as vraiment beaucoup à manger ou alors que tu fais un buffet enfin bon tout ça voilà et bon dans ce cas là je mettrais certainement ça dans les plats en inox bon en plus tu as un plan tu sais on a fait un plan au début on avait fait des plats en inox qui étaient noirs de façon à ce qu’ils captent bien et ce qu’on peut faire également encore c’est mettre un plat noir qui reçoit les plats en inox par dessus tu peux utiliser les plats en inox des fois tu as des plats en inox qui sont noirs ben ça va si ils sont noirs ça va fonctionner mais si c’est uniquement en inox là ça va être plus délicat quoi ok donc pour résumer entre un plat mais ça c’est vrai pour la plupart des usages de batterie de cuisine entre un plat en fonte qui met beaucoup de temps à monter ou un plat très léger de type intermédiaire on va prôner un plat avec une tôle relativement fine et

Conception - taille de la boite

noire pour avoir la meilleure accumulation de chaleur et rapide ouais ça serait ça un plat avec peu d’inertie et qui soit qui monte facilement à température quoi donc noir il y a aussi quelque chose que tu disais tout à l’heure qui était assez intéressant c’était que dans ce type là de construction de four tu disais les parois normalement ne sont pas très chaudes les parois extérieures du four c’est à dire qu’en gros la chaleur elle reste à l’intérieur oui alors ça c’est vrai aussi pour la boîte disons que là je l’ai fait en planche et je peux t’assurer que non seulement je ne risque pas de me brûler mais alors c’est même pas bien chaud quoi c’est vaguement chaud quoi alors que si je fais en isolant c’est pas forcément intéressant bon je ne suis pas sûr que le fait de mettre beaucoup d’isolants sur la boîte extérieure soit intéressant dans la mesure où déjà on est sous on fonctionne sous des latitudes où généralement on fait de la cuisine solaire plutôt quand il fait bon qu’en quand il fait froid et même bon en sachant qu’on a dans le midi alors dans le midi ils ont déjà plus de possibilités mais en ce qui nous concerne ici on va dire grosso modo de mai jusqu’à septembre je pense qu’on peut faire de la cuisine solaire là maintenant on est déjà en train de se poser des questions sur sa l’utilisation parce que actuellement on a du 11 14° aujourd’hui la journée d’aujourd’hui je sais pas combien on a de comment quand même fait un peu frisquet quoi donc bon c’est ça je dirais que voilà la température extérieure là par contre elle pose la question où sont les pertes où sont les pertes ou les gains en température tu vois si tu as une boîte qui capte bien mais qui perd beaucoup de chaleur sur les parois bon ben une boîte en bois c’est quand même un peu c’est isolant par rapport à ce qui est fluide c’est clair que quand on se parle un peu de cette partie de l’année ou en début de saison ou en fin de saison tu es quand même en train de dire qu’un simple four en bois sans isolation même s’il garde bien sa température c’est limite ça devient un peu plus limite quoi par rapport à plein bois, plein soleil on est un peu à la limite dans cette période c’est ça en gros ouais un peu mais bon je dirais qu’en ce qui concerne les grosses boîtes par exemple ben la plus part du temps on fonctionne à toit ouvert quoi c’est à dire que les boîtes on chauffe juste la boîte tu vois et le volume que tu chauffes dans la boîte est beaucoup plus réduit puis les boîtes si par exemple je prends les boîtes c’est en 1,5 mm de tôle et encore c’est de la tôle zinguée donc bon pour l’instant je n’ai pas changé les boîtes

Conception - taille de la boite (volume)

pour mettre de la tôle d’acier complète mais bon tu peux aussi mettre des boîtes qui seraient à part en acier bon alors donc les boîtes vraiment de deux matériaux vous que de 3 métaux différents ça marcherait peut-être encore mieux mais bon c’est déjà pas si mal hein donc tu prends des boîtes en tôle émaillée qui sont bien plates comme ça tu vois elles ont très peu d’épaisseur la bonne vieille vieille boîte en fer blanc comme on dit au moins ce serait une bonne comparaison hein tu prends des boîtes en fer blanc et voilà tu peux les utiliser dedans il n’y a pas de problème quoi et tu as des vieux trucs comme ça à récupérer dans les bacs de recyclage et puis voilà pour peu que tu leur mettes un joli couvercle en inox si tu veux mais bon en inox ou en fer blanc aussi ça marche aussi hein donc voilà puis tu as encore des boîtes et si tu veux tu peux fonctionner avec des boîtes existantes comme tu veux tu peux aussi rajouter des des boîtes noires en plus comme je le disais tout à l’heure et là on est dans les grandes boîtes où en fait on met les plats qui se trouver dans les plus petites boîtes en tôle émaillée ou autre ouais c’est ça mais c’est ça qui est comment dire marrant c’est que dans un four de type boîte souvent quand on voit les premières constructions en fait à l’intérieur on a tout mis en noir on a on veut rajouter de l’isolation pour conserver on en met dans le fond mais au final la place disponible pour mettre les plats de cuisson elle se réduit à peu de chose quoi et après ben on est obligé de faire un gros volume pour compenser le fait qu’on a perdu de la place à mettre d’autres de matériaux qui servent à ce que c’est un peu ce que je comprends dans le retour d’expérience là quoi enfin bon j’ai vu beaucoup de photos de fours solaires dans lesquels

Conception - taille de la boite (surface)

il y avait des plats dans lesquels bon finalement les plats en eux-mêmes ils sont pas très grands pour une boîte qui est énorme quoi donc voilà moi ce que j’ai voulu c’est moins réduire le volume de la boîte tu vois celui là par exemple la boîte elle a la taille d’un peu plus d’une boîte de four traditionnel bon

Conception - taille de la boite (volume / surface)

sachant qu’en plus on ne va pas toute la puissance qu’on a dans un four traditionnel on ne va pas avoir ces 3 ou 4 kilowatt qu’il y a dans un four traditionnel on va avoir disons une petite centaine de watt

Comparaison puissance

au maximum si on prend tout en compte donc en simultané en simultané ouais si tu veux si tu penses en terme de puissance pour faire court nous sommes d’accord sur le fait que un mètre carré de lumière dans des bonnes conditions ciel bleu incandescent au zénith tu es à peu près à 100 watt par m2 non tu es à peu près à 1000 watt par m2 ouais et donc en gros on disait on disait un peu près compte tenu des pertes etc on peut considérer que les 1000 watt par m2 au sol tu vas pouvoir récupérer au max 200 watt effectivement pour la cuisson c’est un peu le ratio hein ça paraît cohérent quoi ça parait cohérent alors en gros là pour prendre ton exemple là la surface de la vitre elle fait 0,5 m² et donc si tu comptes 0,5 m² fois les 200 watt max que tu peux récupérer tu es à un peu près une centaine de watt et après tu rajoutes les réflecteurs qu’on va voir tout à l’heure mais en gros 100-150 watt je trouve que ça fait du sens avec ce qu’on observe jusqu’à présent quoi ouais c’est ça par ailleurs on s’est dit que on allait peut-être aussi se mettre un peu dans le bons sens de dire que si on veut que les gens ils puissent passer d’une cuisine conventionnelle à une cuisine solaire même si c’est qu’une partie de l’année pour l’instant mais qu’on puisse rester dans des boîtes et des mesures intermédiaires qui ressemblent un peu à ce que tu fais dans ta cuisine classique on n’est pas obligé de faire des four solaires qui sont énormes gigantesques et qui tiennent pas dans une cuisine en termes de gabarit on peut essayer de dépatouiller le problème pour que ça à peu près dire à peu prêt la taille d’un four de cuisine quoi voilà ma question d’après c’est ouais ouais c’est la suite sur les les boîtes et les plans vitrées c’est pourquoi les anciennes constructions alors je parlais de ces anciennes constructions qu’on voient un peu partout ces types là qu’ils viennent des états unis ou les gens étaient faits avec du double

Conception - double/simple vitrage

vitrage très grosse épaisseur de boîte et c’est vrai que c’était un peu volumineux aussi quoi je vois ça sans jugement parce que je ne les ai pas testé mais toi tu les as testé en tout cas et c’est quoi tu as gardé finalement dans cette construction qu’est ce que tu as tu as pas gardé je crois que tu as un peu finalement c’est des choses dont tu es revenu aussi pour des bonnes raisons quoi ouais c’est ça ben ce que j’ai gardé c’est la grosse boîte parce que bon ben au début je suis parti de quoi ben j’ai essayé de réfléchir par rapport à la parabole déjà et puis bon je me suis dit bon avec la parabole la parabole tu peux je dirais des points très hauts température très élevée tu vois un peu comme un four à bois tu peux dire que là tu peux faire 400-500° très facilement hein 500° oui oui oui en surface de la marmite hein et éventuellement plus hein si le un four qui est plus la parabole est plus grande que la marmite ça va mais si tu as une parabole qui est plus petite qu’une marmite tu vas avoir des points chauds tu vois si ta marmite elle est un peu plus grande tu vas avoir des points qui vont aller peut être de 600-700-

Comparaison type de chaleur (type bois)

800° quoi donc bon on arrive à des températures dans lesquelles on peut mettre disons que pour des tartes ça se serait bien mais bon encore faut-il que tu puisses ça demande à être développé avec beaucoup plus de soin quoi bon alors par rapport à ça je me suis dit bon alors pour le four à bois c’est pareil tu as des temps très hauts dans le four à bois souvent les fours traditionnels en brique avec des objets en métal pardon en je ne sais plus en fonte bon il y a des inerties qui sont très grandes avec lesquelles on pense que dans le four même pour la boulangerie tu peux monter je pense à 400-500° dans le four quand tu ne mets pas de porte évidemment et donc bon du coup je me suis un peu laissé aller à des températures relativement importantes et puis je me suis souvenu que dans un four traditionnel pour faire de la cuisine disons domestique on enlève de la braise on laisse reposer le feu et finalement quand tu mets tes plats dans le four ben tu es plutôt aux alentours de 150-180° quoi donc du coup je me suis dit ben un four solaire qui monte déjà à 150° tu peux déjà faire pas mal de choses quoi donc c’est pareil pour le four à bois pour faire du pain, des tartes, des viandes des poissons ou des choses comme ça t’es pas obligé de rester dans un four avec des températures très élevées tu peux déjà faire pas mal de choses en restant dans la gamme des 100-150° quoi donc c’est pour ça après je me suis dit bon ben on n’a pas besoin de aller jusqu’à des températures très élevées avec un four solaire de type boîte il suffit juste d’avoir le type de four qui correspond à ça quoi mais bon ceci dit je continue à avoir un intérêt pour les fours solaires puissants type la

Comparaison type de four (parabole)

parabole ou type les fours avec tubes sous vide, je crois, ainsi l’autre type de four dans la cuisson solaire c’est le fait qu’il y ait des tubes qui soient par exemple tu aurais un genre de tube double que on a l’impression qu’il y a un double tube et puis dedans tu aurais un tube noir tu vois et ce tube noir là il peut être placé dans un système avec un réflecteur cylindrique quoi et bon c’est un peu la même chose que le la parabole mais c’est une autre technique qui est un peu différente dans la mesure où c’est plus facile de faire un tube très bien isolé tu vois donc en sortant de la parabole tu fais directement un tube isolé c’est un peu plus facile à faire que de faire un four à bois qui serait très isolé vraiment pour avoir des temps très élevés quoi donc la comparaison pour moi c’est parabole avec le four à bois et puis ici le four à bois de type domestique qui aurait des températures un peu plus faibles qu’on le fait naturellement parce qu’on ne reste jamais avec les braises très élevées quand tu fais du pain par exemple tu mets la pâte à pain tu attends que la température descende puis ensuite tu mets le pain dedans donc voilà

Conception - double/simple vitrage (suite)

donc c’est pour ça et alors oui effectivement c’est pour ça que du coup je me suis laissé aller à faire des fours avec du double vitrage et je m’aperçois qu’avec du double vitrage ils mettent deux fois plus de temps à monter en température que le temps avec du simple vitrage et alors ceci dit pourquoi dois je garder le double vitrage je l’ai gardé là sur celui là parce que bon ben je n’ai pas tout changé d’un coup quoi au début j’avais mis du double vitrage et puis après j’ai commencé à mettre du simple vitrage et maintenant j’en suis au simple vitrage et les vitres que je trouve maintenant je les laisse telle qu’elles sont tu vois c’est à dire que bon généralement je prends des vitres qui sont les plus classiques possibles et qui n’ont pas de traitement particulier pour il n’y a pas de traitement anti-uv et puis il n’y a pas non plus de traitement anti-reflet par exemple et donc bon la vitre finalement elle laisse rentrer la lumière suffisamment bien et puis elle conserve bien la chaleur mais il n’y en a pas besoin de rajouter donc tu disais je crois aha les vivants tu ne les modifie pas tu les prends tel quel tu trouves en ce moment en récup ou en magasin tu vas chercher ça peux te dire j’en ai trouvé une chez Emmaüs resterait clair que c’était une vitre d’aquarium elle est bien épaisse

Conception - vitrage (échantillon)

quand même 8 ou 10 mm j’ai gardé j’ai dit bon ben après tu prends ce que tu trouves sur place quoi et ici j’ai gardé cette vitre là parce que bon elle me convenait bien par rapport aux dimensions du four puisque bon là le la taille du four est restée sensiblement la même par rapport à hexagonal un petit peu moins grand au niveau du panneau solaire il était là et l’ancien il était un peu plus large que celui là maintenant il est un peu plus épais tu vois la caisse a été réduite en largeur et puis finalement bon par contre j’ai testé d’autres vitres disons là en ce moment là ce sont des vitres du simple vitrage mais tu pourrais prendre du 4 ou du 6 mm à mon avis je pense qu’une vitre de 6 mm c’est pas mal tu peux même faire une vitre de 4 étant donné que tu as des parties qui sont un peu renforcées tu vois bon on accuse peut-être un peu de déformation par là ce serait pas gênant d’avoir une vitre qui fasse oh si tu prends du 6 c’est mieux que du vlan très fin par exemple là j’ai du 10 par exemple tu vois à mon avis le 6 ce serait bien : question un peu plus transversale il y a une question aussi qu’on ne s’est pas forcément fait avec les fours qui était de ton expérience mais en tout cas şi tu en as une sur cette question de la réfraction je veux dire dans la question de la vitre

Conception - vitrage / réfraction

la question de transparence, opacité etc ce serait mieux d’avoir des vitres qu’on a tous les jours dans dans les maison les fenêtres ou plutôt des vitres type comme on a sur des serres qui sont souvent dans une acité de verre un petit peu différent plus opaque

Comparatif vitrage double / simple

que les vitres de fenêtres ou est-ce que tu as des idées là dessus sur ce type de vitrage ouais en ce qui concerne les serres j’ai aucun moyen de dire si si ce type de vitre est meilleur ou si le simple vitrage qu’on trouve dans les logements normaux je sais pas bon moi j’aurais tendance à dire que les vitres qui sont installées sur les fenêtres sont encore les meilleures parce que bon la plupart du temps ce sont des vitres qui sont enfin j’imagine qu’elles sont travaillées de façon à ce qu’il y ait le maximum de lumière qui passe qu’elles soient le plus transparentes possible tu vois dans le cas des serres j’ai pas vraiment d’avis là dessus puisque bon c’est vrai que souvent c’est un verre un peu plus dépoli et bon je m’imagine que c’est quand même un verre parfaitement transparent puisque la lumière va dans la serre et qu’elle provoque un réchauffement dans la serre donc bon elle doit être satisfaisante donc au point ou en étant à ce point là je dirais bon ce serait intéressant de faire des expériences en disant voilà on a tel type de porte de vitrage ou tel type de vitre dans les serres et puis voir ce que ça donne par rapport à cet autre type là mais j’aurais envie de dire qu’en attendant et de façon spontanée j’ai plutôt envie de dire qu’il faut garder les vitres qu’on trouve dans les habitations avec habitat standard ok et tu disait justement les vitres à double vitrage en pratique elles ont une cavité tu sais on entre deux elles sont entre de elles sont deux plaques de verre séparées mais avec une couche d’air ou c’est un peu plus que de l’air et tu disais que justement du fait de ces deux couches de verre, (et fluor Ha, etc. on ne va pas rentrer dans la chimie de ce qu’il y a entre les vitres de double vitrage) mais tu avais

Comparatif vitrage double / simple (suite)

des fois de te dire que la double épaisseur c’était finalement moins efficace que la simple épaisseur en termes de captation tu as des idées là dessus enfin j’ai pas tellement d’expérience qui me permettent de dire ça parce que bon là j’en suis à 4 ou 5 fours que j’ai fait de type boîte par exemple bon si je prends la boîte hexagonale là c’est hexagonal j’avais un four qui était exactement comme celui là sauf un peu plus large et un peu plus grand mais le principe était identique bon ensuite j’en ai fait d’autres qui étaient grosso modo femme pour un peu rond ovale et puis bon je n’ai pas gardé ces quatre spécifiés là alors bon comment dire généralement ce four là les boîtes que j’avais fait étaient quand même sur la base d’une boîte héxagonale tu vois ici disons que tu avais une boîte qui avait pour principe quand même d’avoir des faces un peu en triangle comme ça et alors bon ce qui change c’est soit le nombre de côtés hexagonale ou avec avec des formes qui sont un peu différentes tu vois des formes le panneau était un peu plus grand et ça c’était pareil ça c’était un seul panneau mais c’était également un triangle

Conception - évolution géométrie (triangle, coupes)

tu vois ce triangle là voilà un des problèmes que j’avais eu aussi c’était que au début pour chaque fois j’essayais de faire une boîte qui soit le plus compact possible et en fin de compte je me suis aperçu en discutant avec après coup en discutant avec quelqu’un qui avait commencé à faire une petite synthèse sur les fours à boîtes et qui disait mais bon si vous faites des triangles si vous voulez le faire plus compact vous modifiez le triangle et puis vous faites trois triangles ensemble et puis tout d’un coup vous en le même temps si vous coupez les triangles vous créez des zones d’ombre tu vois et au cours de la vidéo tu as montré tout à l’heure des triangles des formes différentes l’une par rapport à l’autre dans le four hexagonal et puis des formes qui sont à peu près comparable dans un four qui ressemble à une pyramide enfin quand tu regardes le type une coupe d’un côté et puis la coupe de l’autre côté tu vois bien ce que ça implique au niveau de la captation de la lumière c’est à dire que dans la boîte celle qui est réellement en triangle elle a un triangle complet pour capter toute la lumière, alors que dans en face tu avais des boîtes qui étaient modifiées de façon à ce qu’elles soient plus compact mais quand on était plus compact la lumière par elle-même elle arrivait sur les côtés et puis elle descendait pas elle n’a casse pas dans un autre triangle tu vas créer une zone d’ombre donc du coup tu te retrouves avec une boîte qui va être beaucoup moins efficace au niveau de la captation de la lumière par rapport à ce que tu avais avec la boîte triangulaire donc voilà déjà rien que de rester sur du triangulaire c’est pour ça après coup tu pourrais dire bon je garde tout ça et tu dis bon je fais une boîte en disant bon je sanctionne un triangle et ensuite après avec une vitre qui serait plus verticale et puis qui aurait un dessin un peu comme ça tu vois c’est à dire que la lumière qui va rentrer là elle va être assez efficace au niveau de la boîte mais moi ça ne m’a pas trop tenté pour l’instant de faire ce système-là tu vois donc disons que j’ai gardé pour l’instant une forme du type triangle équilatéral tu vois dans lequel j’ai mis la boîte alors ce qui a changé ici là maintenant la boîte hexagonale et bien elle se retrouve avec un peu comme si tu avais un triangle qui est je veux dire par là c’est que le triangle il a été un peu modifié dans la mesure où la porte je vais la mettre ici

Conception - évolution porte / géométrie

sur le derrière, donc j’ai ce côté là qui va être en porte et puis j’ai l’autre côté qui va être s’ouvrir et la partie basse de ce triangle là a été modifiée tu vois donc il y a des formes tu vois celle-là par exemple bon là je l’ai fait un peu à la mano donc la chose devant tu vois la porte elle est faite à partir d’une Ipo triangle que j’ai modifié quoi et dans la boîte hexagonale tu as deux triangles équilatéraux là de l’autre côté tu as ce triangle de devant le triangle qui est dessous voilà tu vois c’est un triangle et tu as ce triangle de l’autre côté qui lui a été un peu modifié quoi et vous remarquez un peu plus mal là c’est un triangle isocèle et puis celui-là bon j’ai creusé une partie de ce triangle là pour pouvoir avoir cette porte qui est ici quoi mais bon j’ai essayé de garder le maximum de géométrie disons d’une des triangles de façon à ce que la lumière ou à faire que maintenant je suis reparti sur du triangle de façon à ce que la lumière que je pousse que ce soit la lumière qui rentre dans la boîte ou dans la vitre parce que là ce que j’appelles des triangles c’est grosso modo tout ce qu’il y a à peu près au niveau de des plans on va dire l’énergie qui arrive depuis le ciel ouais l’angle à laquelle arrive ouais voilà c’est ça et donc bon

Conception - angle / latitudes (30° / tropiques)

par rapport à ses triangles et bien je me suis dit bon à partir du moment où j’ai un triangle qui correspond à la parabole disons qu’au niveau des latitudes là je me suis dit bon un triangle dans lequel si tu veux c’est tout bête un triangle comme ça dans lequel tu as la base qui est ici et puis tu as une fenêtre qui se trouve là tu vois donc avec la boîte qui est derrière comme ceci voilà ça c’était pour des latitudes dans lesquelles tu as le soleil qui est disons très haut c’est plutôt dans les latitudes qui sont sous ou sur l’équateur quoi tu vois les latitudes tropicales où là tu peux te dire ben tu mets ta boîte un peu plus horizontal et puis ta vitre elle est un peu plus incliné quoi donc ici c’était plutôt pour ce type de latitudes là, sous nos latitudes à nous eh ben je me suis dit c’est plutôt ici dans les 45 degrés quoi quand tu mets une boîte

Conception - angle / latitudes (45° / France)

qui soit un peu plus inclinée qui correspond à 45 degrés là là tu as une boîte qui répond beaucoup mieux aux latitudes qu’on a pour la France par exemple c’est un peu ce que tu fais dans cette expérience là à plat on en parlait c’est que pour les gens qui aiment bien comprendre quelle est la différence entre un soleil qui est au zénith ou un soleil qui est pas au zénith et on voit bien que dans les latitudes qui sont pas celle d’à 45° là en la France la boîte à 30° là c’est une boîte qui fonctionnait très bien dans un soleil équivalent qui serait d’équateur quoi tu vois ou un peu en dessous ou du dessus de l’équateur là par contre on est sous nos latitudes et on voit bien que là et ben on est dans les latitudes dans lesquelles le soleil est beaucoup trop bas pour que quand tu baisses tes vitres ben tu as beaucoup de pertes de lumière et que dans ce cas là, les limites elles sont très faibles en termes de zone dans laquelle tu peux construire un four avec ces latitudes-là. Voilà. Alors que quand tu prends l’autre, la boîte à 45°, dans une latitude sous nos latitude, sous nos latitudes là en France, ça montre bien qu’à ce compte là, on n’a pas tellement de pertes en fait

Comparatif angle 30° / 45° / zénith

quand on prend les rayons là, la boîte à 45°, on voit bien qu’une grande partie de l’année on est capable de faire passer les rayons du soleil et les réfracter. Une question c’est pour les gens qui voudraient comprendre un peu mieux ce même type de problématique là: c’est vrai que si on continue sur l’idée de la boîte qui est pointée vers le bas, l’effet serait qu’une des portes du four serait en dessous ici mais ça poserait aussi d’autres problèmes d’un point de vue pratique: ce serait pas hyper pratique d’aller charger les plats par ici avec la gravité, etc. Donc idéalement peut-être que l’autre solution ce serait rendre le plan de travail des plats horizontal et puis d’adapter la géométrie de la boîte à cette question de laquelle va être la bonne zone de captation, en dessous de nous, ou d’un équateur, juste à ton micro, c’est bête mais c’est rigolo de ça, d’une des générations de four que tu avais fait je crois que c’était celle que tu disais en troisième génération, tu avais fait quelque chose qui était plutôt une boîte avec une coupe comme ça ce qui permettait de mettre un, je simplifiais, bon c’est pas le dessin qu’il faut garder sur cette question-là mais tu avais commencé à mettre des volumes dans lesquels les coupes du plan vitré se faisaient comme ceci, tu voulais avoir à la fois une zone qui était efficace pour faire rentrer la lumière et en même temps des zones dans lesquelles tu avais de la réflexion et dans laquelle tu avais des hassav de sûreté en termes d’épaisseur et o ii, on en parlait de une manière simple c’est que d’une manière générale, dans la construction, tu essayais de garder des hauteurs de plages de cuisson au niveau des plats qui soient compatibles aussi avec un vie ou un tabouret à un endroit qu’une personne qui soit assise ou debout ne soit pas forcément gênée par la hauteur du plan de travail. Du coup dans la conception des “boîtes” que tu as pu faire jusqu’à présent il y avait toujours cette espèce de recherche de compromis avoir des géométries efficaces du point de vue de la captation et en même temps une stratégie de compréhension de la

Conception - angle / adaptation usage (plan de travail)

question de : à quelle hauteur est-ce qu’on peut construire un bord du four qui soit ni trop près du sol parce que sinon on se casse le dos et en même temps pas trop haut parce que sinon c’est compliqué pour pouvoir charger. Donc c’est là-dedans que tu as choisi encore cette géométrie d’avoir un triangle qui soit plutôt un peu coupé pour avoir à la fois une bonne zone de captation, une vitre qui est perpendiculaire aux rayons du soleil sous nos latitudes qui ne sont pas celles de l’équateur et en même temps une zone qui permet d’être un peu un plan de travail pour mettre les plats dans les cassettes, dans les gamelles, etc. Encore une fois, juste pour retracer les grandes lignes là-dessus, la question de la latitude dans laquelle on construit le four et la question de la zone dans laquelle on va pouvoir recevoir de la puissance lumineuse avec ce type d’angle-là impacte fortement le type de four qu’on essaie de construire. En gros, pour quelqu’un qui voudrait se mettre au four solaire il faut d’abord qu’il se pose la question “Dans quelles latitudes je me trouve ?” et il faut qu’il essaye de comprendre aussi ce que tu as découvert progressivement : c’est qu’un four qui serait très bien adapté sur l’équateur serait un four pour lequel le plan vitré serait beaucoup plus proche de la situation d’à plat que ce qu’on a ici encore, pas pour être plat, mais peut-être possiblement le plan de travail serait nécessairement plus bas et qu’on aurait la possibilité de faire rentrer d’autres angles de lumière sur un plus grand minima illusion encore que ce que tu as ici finalement. Bon ça on ne va pas trop rentrer à chaque fois dans ce détail là pour aujourd’hui mais disons que, ce qu’on a essayé de transcrire là dans ce que tu expliques c’est qu’il y a cette question de laquelle est la bonne zone de capteur, de captation du rayonnement en fonction des latitudes où on se trouve. Pour la France le truc de base ce serait soit de se dire peut-être d’entre… ou un truc comme ça ou, bon le bon ratio classique que les maxènes qui sont propagés à ce moment serait un truc du type “la moitié de ta latitude” mais bon attention c’est peut-être pas trop bête et du coup pour la France, une tierce, pas la moitié, voire un peu moins, donc ce qui veut dire que pour la même moins, lorsqu’on est ici à 45°, la moitié des latitudes, ce serait à peu près 22°, 25° je pense, je sais pas encore, les gens qui verront ça pourront corriger. De toute façon ce qu’on s’est mis d’accord sur ce qui marchait bien puisque c’était un truc qu’on avait essayé c’était qu’on restait sur un angle de plan vitré qui était à peu prêt dans ce truc-là encore 45°, on a pris 45° parce que c’était aussi les caractéristiques de l’ancien, ce qui faisait dire encore c’est aussi que ça allait bien dans la mesure où c’était un angle qui marchait bien sous nos latitudes pendant une bonne partie de l’année et pour ce nouveau design tu es resté sur quelque chose de ce type-là j’ai l’impression. Oui voilà, bon j’ai quand même essayé de faire surtout que dans l’ancien il y avait un système qui permettait de prendre des boîtes qui faisaient au moins en taille un longueur,

Conception - volumes (hauteur, largeur, profondeur)

60 cm, 70 cm, 50 cm… là j’ai réduit un peu ça pour garder un peu le principe que tu pouvais avoir des boîtes également assez profondes là tu vois par exemple tu as des boîtes qui font 14 cm de profondeur ce qui est déjà pas mal, si tu rajoutes ça à l’épaisseur des supports ici, les supports des boîtes, tu vois tu as déjà des supports qui ont déjà une profondeur au niveau des boîtes qui vont bien voilà, t’as déjà 15-16 cm sans problème au fond, et là même si tu rajoutes bon tu as un peu d’espace quand même, tu peux rajouter tu peux dire que tu as déjà 16 cm par là, et alors le fait de garder l’ancienne, de garder l’ensemble de la boîte dans lequel tu as tout ce volume en haut et tout ce volume en bas est un volume qui n’est pas utilisé pour la cuisine mais qui est utilisé pour la captation de la lumière. Il faut bien le comprendre. C’est pas une erreur ça, c’est une bonne remarque de dire que bien pour avoir une boîte qui fonctionne bien il faut pas forcément que toute la boîte soit que le volume de la boîte corresponde à 100% à volume de cuisine. C’est pareil pour les fours à bois. Dans les vieux fours à bois, généralement tu as une grosse voûte qui est basée sur du système plein mais comme la voûte est haute tu as une zone dans laquelle tu fais circuler l’air et la chaleur qui reste intensifiée dans le four à bois. Le volume de cuisine ne représente qu’une partie du volume de la boîte. Bah typiquement, on voit en bas c’est un parallelogramme dans lequel on pourrait venir mettre les plats, mais en réalité le volume dans lequel on capte pour la lumière elle dépasse largement le volume rectangulaire dans lequel on va faire entrer les plats. C’est un peu la même idée dans le carrelage c’est la question de la composition de la lumière, la notion de la composition du volume de chaleur, que tu as repris dans cette idée que dans un four, tu peux avoir une zone dans laquelle la lumière vient rentrer voire se distribuer dans la boîte, dans le capiton de la chaleur, etc. Mais par contre la zone dans laquelle tu fais ta cuisine celle-là a un volume qui serait très inférieur au volume de la boîte. L’idée de ce qu’on s’était dit c’était que si on mettait en avant dans toute la structure de design du four là tu me diras si j’ai bien compris, qu’on voulait mettre en avant la possibilité de conserver des volumes importants pour la captation et la concentration de la lumière, mais que par contre ce devait pas être du tout une obligation que ce volume-là soit dédié à ce qu’on mettait dans la cuisine, et que c’est pour ça que la zone de cuisine là on est resté sur quelque chose d’assez flat assez modeste, dans le sens où typiquement ce volume de box là c’est à peu près année et demi ou un truc comme ça il me semble. Oui voilà, un peu plus de 30-35 cm, de mémoire en tout cas. C’est à peu près la taille d’un four classique d’habitation quoi si je comprends bien. Alors tu vois le caisse est un peu plus basse que le four de type traditionnel dans lequel tu as le four qui se trouve en général un peu l’évier à côté après tu as la plaque de cuisson mais bon l’essentiel c’est que quand même tu restes dans un format de cuisine je veux dire en standard bon dans

Comparatif volumes (parallèle four domestique)

les cuisines modernes tu peux avoir le four qui est à hauteur les et si tu as de l’électroménager haut de gamme tu peux l’avoir en haut ou en bas et bon généralement c’est un peu le principe de fonctionnement c’est qu’ils essayent de mettre les fours en dessous du plan de travail de toute façon tout en ayant la plaque juste au dessus ce qui présente pas mal d’avantage par rapport à ce qu’on peut faire nous sur des systèmes qui ont l’air un peu archaïques et c’est bon c’est mais en fait c’est moins archaïque qu’il y paraît à partir du moment où tu réfléchis un peu à comment ça marche et comment tu peux faire avec gros ouais, en gros l’idée c’est de se dire qu’on a tous été habitués à des fours qui ressemblent à ce qu’on trouve dans le conventionnel hors ce qu’on essaie de dire c’est que du coup ça sert à rien de faire des fours qui fassent des tailles qui soient deux fois plus grandes que la taille classique ça sert à rien de faire des fours qui soient dix fois plus grands et c’est pour ça que voilà dès qu’on essaie de s’amuser à mettre en perspective à la fois puissance du four de type boîte ce qui est possible, ce qui est pas possible on se rend compte qu’en fait ce dont on a besoin c’est de reconnaître que déjà cette taille là de four solaire, celle qu’on voit là elle est en fait déjà très satisfaisante à un tas d’égards parce qu’on n’est pas en décalage total avec ce qu’on a l’habitude d’avoir dans la cuisine traditionnelle. Voilà encore une fois ouais

Comparatif volume - latitude / ensoleillement

donc là encore je crois qu’on peut pas faire un dessin sur le fait que ça pose ce type de four là dans un climat dans lequel le soleil serait beaucoup plus journaliste que ce qu’on voit chez nous en termes de latitudes, forcément la deuxième question ce serait certainement la question de la taille de la boîte, la taille des volumes. Mais en France encore ce que tu nous racontais c’était que cette taille là elle va vraiment bien dans l’absolu quoi, et que en pratique le jour où on partit sur ce genre de modèle là on resterait dans un modèle dans lequel t’es pas obligé d’être dans un climat tropical ou métropolitain pour que ça marche quoi, c’est ça. Ok. Cette question là c’était le premier point que tu nous expliquais sur encore une fois ce point de gamme de bonnes dimensions. Le deuxième point avancé que tu expliquais qui avait été entre guillemets en échelon de ta compréhension du truc c’était que cette question des triangles c’était ces points que tu y mettais dans la boîte, dans le triangle ces triangles là et ces triangles là. On a dit les triangles tu nous as expliqué que ce qui s’était passé à un moment c’est que tu avais refait un peu ce qu’on voyait sur la photo dans les transferts graphiques là qui est qu’à un moment tu t’étais dit pour gagner la place de manière grossière en dans la zone de travail à l’intérieur du quoix tu avais préféré garder le triangle mais que du coup pour simplifier la vie par rapport à un volume sur lequel tu avais envie d’avoir des plages de travail qui soient simples tu avais fait un truc qu’on peut voir sur les photos que tu as vu tout à l’heure c’est où en gros tu avais quand même un triangle comme ça mais que tu avais avantage de délirer un peu sur l’idée que ce serait super de faire aussi cette partie là comme ça et celle là en partie qu’est pas trop mal à mon terrestre tu peux faire des trucs comme ça et le problème qui s’était passé c’est que tu disais dans le design que ça avait eu un impact ce que tu as expliqué c’est que cette partie là de l’énergie lumineuse qui arrivait par ce plan vitré les zones qui étaient en face venaient en partie se changer en et là tu te rappelles ce que tu nous avais expliqué c’est que cette zone là si on l’exagère et bien elle avait des équivalents derrière pour les zones d’ombre. Ouais c’est ce que tu veux dire. Ouais donc cette partie là en fait même si on a l’impression qu’on est dans un bâtiment dans lequel on va faire en sorte que la boîte soit plus compacte plus simple etc bah en réalité cette compacité elle est trompeuse parce qu’en fait du point de vue lumineux de la lumière qui arrive d’en haut au lieu d’avoir cette zone dans laquelle la lumière arrive puis qu’elle arrive dans une surface de grandes, dont on parlait comme ça, bah là en réalité si on blaste un peu la construction on se rend compte qu’on perd une bonne partie en termes de captation parce qu’il y a bonne partie de la lumière qu’on pourrait mettre, c’est faux on la met plus dans les zones où on va manquer de coupes. Là je suis en train d’être un tout petit peu compliqué parce que le dessin que je fais là est pas très bon. En gros l’idée c’était que dans la conception des boîtes que tu avais fait au préalable, tu avais fait ce type de compromis, tu avais voulu avoir une boîte qui soit jolie, dans laquelle les plages de travail ou de volume aient l’air d’être des choses bien carrées, bien propres, etc. Sauf qu’en faisant ça tu avais coupé une bonne partie des zones dans lesquelles tu pouvais faire de l’action lumineuse et du coup tu te retrouvais avec un four dans lequel tu te disais “ah chouette, on a gagné en compacité” mais dans lequel aussi des endroits dans lesquels tu récupérais de la lumière[compliqué], c’était un peu le compromis qui était vain, c’est à dire se dire “bah c’est bien chouette d’avoir construit une boîte bien jolie, bien compacte” mais qui se retrouvait à être peu efficace en termes de récupération de lumière. Voilà ok. C’est ça. En gros hein,

Comparatif conceptions (compacité / captation)

pour résumer, grosse erreur que tu ne veux plus refaire. Est-ce que tu te souviens à un moment donné à peu près combien tu avais perdu en termes de capacité de cuisson entre l’ancien Four qui était une grosse boîte et puis l’autre qui était un peu plus compacte, en terme de temps ? Tu te souviens de ça ou pas ? Oui à peu près je dirais que l’ancien four, le gros four, il mettait facilement 2 à 3 heures à monter en température et le dernier là il mettait – vraiment dans des bonnes conditions – 1h à 1h30, entre 1h et 2h. Oui voilà c’est ça. C’est vrai que ce terme là du temps c’est intéressant car même si on dit que le four solaire comme type boîte c’est un système dans lequel on va pas être forcément dans du stress du type “il faut que ce soit prêt à midi, il faut que si, il faut que ça” n’empêche que pour autant c’est un système dans lequel, si on veut pas que les gens aient une très mauvaise expérience du four il faut au moins que cette question de temps pour avoir ce que tu viens de dire de passer de 2h ou 3h pour atteindre une température une fois à 150° ou 120° et se dire que ce qui peut faire passer de 3h de temps à 1h30 c’est en partie la question de comment on a construit le type d’auvent, type de géométrie d’un four, c’est un point important quoi. C’était un point que je veux dire dans notre relecture. Ça veut dire qu’en gros dans un type de design dans lequel tu fais des boîtes très compactes pour lesquelles tu te dis “ah génial, c’est super joli” si tu te retrouves avec un temps de chauffe qui dépasse les 2h, les 3h, les 4h, etc. le fait d’avoir un temps de cuisson qui soit mieux calibré là tu nous dis qu’en faisant ce compensant là entre loop rétrécir le type, la compacité arbitraire qui était une compacité de forme qu’on voulait bien propre et puis se souvenir que dans le nouveau design, là le fait d’avoir des grandes zones dans lesquelles la lumière venait, ça permettait de réduire 1/2 du temps, ben encore une fois c’est pas anodin pour quelqu’un qui voudrait faire cette cuisine. Ça veut juste dire que ce type de compromis-là, encore une fois c’est pas un caprice de dire “non il faut pas le faire comme ça” c’est juste que à la fin, dans les temps de cuisson, dans le type de cuisine qu’on met dedans, ben ça a des effets quoi.

Conception - erreurs à éviter

Voilà, disons qu’après il y a d’autres facteurs encore dont on a pas parlé mais qui étaient le fait qu’il y avait quand même une ouverture qui se faisait par l’avant pour remplir les plats dans la boîte et qu’en fait dans le nouveau design, le fait d’avoir mis la porte en bois, sur le côté, ben bébé. Tout ça c’est un ensemble de paramètres à améliorer qui sont tous des petits plus dans le fait chimique. Par exemple quand tu ouvres la boîte de derrière, ben si tu ouvres pendant une fraction de mi saison tu perds 10° mais tu les récupères dans les 10 minutes, c’est-à-dire que tu prends ton plat qui est en fonte ou en partie en fonte tu le remets derrière et ça remonte. Alors que là le problème c’est qu’avant quand tu ouvrais à l’avant, tu vois tu as beau avoir un châssis en bois là qui t’empêche de perdre de l’air chaud, tu ouvres ta boîte de devant et là la lumière, l’air, les calories elles se reperdent. Mais t’as une différence de température qui est énorme aussi, c’est-à-dire que tu vas perdre non seulement, peut-être pas 30° mais tu peux perdre 30-40° sur une ouverture de porte de la façade avant, alors que maintenant tu perds peut-être 10° alors qu’après bout de 10-15 minutes tu les récupères, toutes ces subtilités-là. C’est pour ça que, disons le fait d’avoir une ouverture par l’arrière c’est un élément à garder de fait parce que ça s’est avéré dans ton usage quotidien comme étant très pratique.

Conception - matériaux réfléchissants (intérieur / réflecteurs)

Bon après pour revenir dans cette question-là, bon, un autre truc qu’on n’a pas évoqué c’était aussi qu’à un moment tu avais commencé à utiliser des matériaux réfléchissants à l’intérieur et à l’extérieur. Dans les anciens fours tu utilisais beaucoup de matériaux de type ce qu’on met la la. Tu m’as dit que tu avais essayé à la fois des matériaux qu’on met pour recouvrir les façades des bâtiments, des choses comme ça qui ont l’air très brillantes, etc. Là ce que tu évoquais tout à l’heure dans la déformation, en particulier dans le fait que dans le nouveau design il y a dans la boîte ce que tu essayes de garder ce sont les trucs de type, comment tu appelles ça, offset en aluminium, c’est ça ? Oui c’est ça. C’était quoi ton constat là-dessus, à savoir dans la question de la lumière, quelle est la nuance que tu as eue entre ce que tu as gardé là et ce que tu as gardé dans l’ancien type de boîte ? En fait si tu veux, le four hexagonal c’est un vieux four que j’ai fait il y a 25 ans, je crois. Et dans ce four-là j’ai commencé avec des matériaux dont je dispose actuellement, c’est-à-dire des offsets en alu, qui sont parfois un peu sales, pas très bien nettoyés, et qui ne sont pas toujours que j’ai dû aller brossé avec un détergent, etc. pour que l’offset ait une apparence un peu moins moche. Alors que pour l’offset là, je veux dire l’offset, l’intérieur du four, je veux dire dans le cas des boîtes ici je suis resté sur l’intérieur. Parce que l’offset dans l’intérieur des boîtes ça suffit largement à faire réfléchir la lumière à l’intérieur des boîtes, c’est pas la peine de faire des surfaces brillantes. Donc je lui ai gardé cette partie-là pour l’intérieur de la boîte. En revanche, pour les réflecteurs, j’ai essayé à un moment de mettre des plaques alu qui sont très brillantes et là grosso modo ça marchait un petit peu mieux, mais c’est pas tellement le fait que ce soit le brillant qui soit déterminant, c’est plutôt le fait que la surface soit vraiment très polie. Parce que si tu as une surface argentée qui est pas polie, tu peux avoir l’équivalent dans les feuilles d’aluminium du commerce, tu peux avoir des choses qui sont très reflètantes, mais ça veut pas dire que ce soit bon au niveau du réflecteur, c’est-à-dire que la lumière qui va venir se réfléchir dessus elle va être envoyée dans tous les sens. C’est pas vraiment ce qui est le mieux, alors que si tu as une feuille de matériau vraiment bien lisse bien poli, là la lumière va aller dans le sens que tu veux. C’est encore vrai c’est pas forcément ce que je vais essayer de dire.

Conception - matériaux réflecteurs (scotch alu, mylar, films)

C’est que par rapport à ça tu as essayé beaucoup de choses. À un moment tu as essayé ce type de revêtement que tu mettais sur les façades pour faire beau là, les vieux revêtements qu’on avait. Tu les gardes, tu les as gardés à l’intérieur. Et pour l’extérieur ce que tu nous dis c’est que tu préfères les films type mylar ou type films qui sont vraiment très réfléchissants. On voit bien la différence entre les deux. Pour autant tu disais que ce type de revêtement-là quand on a balancé l’eau dessus, au bout de 3 ans tu m’as dit je crois qu’il avait commencé à se dégrader ou se fissurer. Oui oui c’est ça, c’est assez fragile, il faut pas trop compter sur quelque chose qui serait je dirais digne d’une installation très durable, genre les panneaux solaires qu’on met sur le toit des maisons. C’est-à-dire que eux ils ont des problèmes à régler. Et puis donc ils sont, comment dire, ils ont des durées de vie pour que bande X ou Y trop mal se décoller. Bon en réalité en général c’est plutôt autour de 20 ans que tu commences à voir. Mais bon pour ce qui est des panneaux que j’ai utilisés pour les réflecteurs de ce four-ci, le temps que ça a mis pour se dégrader, il a fallu à peu près 4-5 ans je crois pour que ce soit plus présentable. Mais il faut bien se rendre compte que les panneaux en question sont restés dehors, malgré tout ce qui pouvait se passer. C’est-à-dire qu’ils étaient à la fois en plein soleil, en plein UV, qu’ils recevaient de la pluie et que du coup ça travaille dans tous les sens, ça choque, etc. Et bien après 3-4 ans ces panneaux-là ils ont commencé à montrer leurs limites en disant “bon ben allez maintenant bon ben ça y est”, avec la pluie, les UV au bout de 4 ans tu pouvais les changer. Bon ceci étant dit, j’en avais d’autres qui étaient dans d’autres situations, qui avaient des panneaux qui avaient été conservés, à moitié utilisés, qui n’avaient pas été mis en extérieur, etc. Et ceux-là ils ont beaucoup mieux résisté. Ce que tu disais c’est que sur ce type de version-là, tu as plutôt maintenant l’idée que les offsets tu les gardes près de ce qui se passe à l’intérieur, ce sont des surfaces qui sont clarifiées, pas forcément parfaitement adaptées aux réflecteurs, mais pour l’intérieur c’est assez satisfaisant. Et pour l’extérieur ce que tu as fait maintenant c’est que tu gardes le scotch alu ou les films. Ce qu’on disait c’est qu’en gros, les feuilles d’aluminium que tu as utilisées à un moment, tu disais qu’elles étaient un peu trop type froissables, type un peu trop scintillantes, c’est-à-dire que les feuilles que tu avais mises pour faire des premiers tests, c’était le système type scotch alu, c’est ça ? Oui c’est ça. Et tu me disais qu’en fait le scotch alu, tout seul, c’était pas super, c’est ça ? Oui, le scotch alu que j’ai utilisé un temps, en tant que matériau, je l’ai collé sur des plaques et bon c’était pas très bien collé donc il a fallu que je l’enlève parce que ça n’a pas été le meilleur matériel dont je disposais. Donc maintenant je préfère de beaucoup le mylar. C’est un film très réfléchissant, qui donne un aspect très argenté. Il se trouve que ce film-là, qui a été collé sur les panneaux que tu vois ici, là, c’est un film qu’on trouve pas forcément facilement mais bon on l’a quand même trouvé et pour l’instant je trouve que c’est encore ce qui est le plus satisfaisant.

Conception - matériaux réflecteurs (mylar, film extérieur)

Pour autant tu me disais que les revêtements de surface type film de surface des baies vitrées, etc. tu t’es rendu compte qu’ils avaient l’air très beau au début mais que tu avais encore une fois ces soucis de durée de vie. C’est-à-dire qu’en gros ces films-là, ils donnaient un très bel aspect au début puis tu t’es retrouvé au bout de quelques années avec les mêmes problèmes de fissures à cause de l’eau, etc. qui avaient peut-être réussi à rentrer. Oui c’est ça. Bon disons que le film que j’ai utilisé pour celui-là, je pense que là il y a des petites fissures qui commencent à apparaître. Et bon si tu veux, ces films sont différents des offset. Pour ces films-là, ce qu’il faut voir c’est que ce sont des doubles couches avec une couche externe qui est très transparente et qui est très résistante, et puis tu as une couche ici qui est plus métallique en fait. Et bon, à un moment donné, la couche métallique se dégrade sous l’effet des UV, et là tu commences à voir apparaître des petites fissures, des petites choses comme ça. C’est ce qui se passe sur celui-là, enfin c’est ce qui se passe pour celui-là. Alors que sur un autre que j’ai, qui était resté dans une situation de travail légèrement différente, où il était un peu plus protégé de la pluie, où il y avait moins d’humidité, le film qui est dessus est encore parfaitement étanche, il est encore très joli. Voilà ça un effet aussi que tu as relevé, c’est qu’à la fois sur ce type de film-là, c’est pas seulement les UV, c’est aussi l’humidité et la façon dont l’humidité vient à aller dans le film qui fait qu’on va avoir ce type de problème-là, alors qu’en fait dans les offsets, ce que tu exprimes c’est que tu n’as jamais vu ces problèmes-là mais tu vois bien par contre des problèmes de type de patine, c’est-à-dire qu’à un moment donné, si on a un offset qui a la patine, l’intérieur du four il va rester plutôt satisfaisant même s’il n’est pas 100%. Bon. La plupart du temps, avec ce type de matériau-là, on n’a pas besoin d’une réflexion absolue, c’est pas ce que tu nous as décrit. Oui c’est ça. Bon encore une fois là c’est un point de design dont on voulait parler parce que ceux qui voudraient se lancer là-dedans, ce sont des questions qu’ils vont se poser, à savoir qu’est-ce que je mets pour faire un bon film, pour les plans vitrés, etc. La seule chose qu’on veut souligner à ce moment, c’est qu’il n’y a pas d’intérêt à mettre des films type “mirrors”, qu’on met parfois sur des surfaces pour faire joli, d’une part parce qu’on va se retrouver à avoir des problèmes de durée de vie sur la couche vitrée, il faut plutôt miser sur de l’offset en intérieur pour que ce soit un bon compromis en pratique, ça te permet de faire quelque chose de satisfaisant en termes de budget, etc. Pour l’extérieur, ça veut dire qu’on reste sur des films qui sont proches du mylar ou ce type-là, toutefois la nuance qu’on n’avait pas fait au début c’était qu’on voulait s’assurer que ceux qui voudraient se lancer là-dessus n’aillent pas dépenser beaucoup de budget pour acheter des choses très belles au début et qui au bout de 3 ans, seraient foutues parce qu’elles n’ont pas été conçues pour être dehors toute l’année. Pour l’instant tu me disais que tu n’as pas trouvé “les produits merveilleux” et qu’en fait tu les as un peu cherchés dans ta pratique et que pour l’instant ce qui reste le plus robuste reste l’offset avec un bon nettoyage, une bonne adaptation, en sachant que très probablement dans les années qui viennent on trouvera mieux. Mais pour l’instant tu n’as pas trouvé mieux que ça. Oui c’est ça. Donc là encore, ceux qui voudraient se lancer vont forcément se poser ces questions-là. Nous ce qu’on voudrait dire pour l’instant c’est que comme tu l’as fait, c’est ce compromis qui a l’air d’être le plus simple et le plus facile à adopter pour ceux qui voudraient se lancer là-dedans. C’est ça.

Conception - réflecteurs (disposition, nombre)

Je pense qu’on a fait un peu un tour de ces questions-là pour le changement de design. Il y a autre chose qu’on voulait détailler plus à ce stade-là pour le design de ce nouveau four. C’est que tu as joué sur la question du nombre de réflecteurs dans cette version-là. C’est-à-dire que dans les anciens fours, tu n’avais que deux réflecteurs (un en haut, un en bas) et là tu en as plus. Est-ce que tu peux te rappeler, ce que tu avais fait dans les générations précédentes, le nombre de réflecteurs et nous dire un peu comment tu es arrivé à ce choix-là pour celui-là ? Oui. Dans le premier four, j’avais un réflecteur qui était le “panneau solaire” grâce au panneau. C’est tout. Donc on avait un réflecteur qui était devant la vitre. Finalement, ça marchait pas si bien que ça en termes de puissance. Donc ensuite j’ai construit des réflecteurs latéraux et là j’ai rajouté un réflecteur en bas et un réflecteur en haut. C’est ce que tu vois là. Donc ça m’a fait un four avec 4 réflecteurs. Ça c’était dans la génération précédente justement. Et puis c’est ce qu’on a gardé là, avec ces deux réflecteurs latéraux qui sont maintenant solidaires du four (c’est-à-dire qu’ils ne sont plus indépendants, ils sont fixés avec la boîte), et deux réflecteurs, celui du haut et celui du bas, qui, eux, restent ré-orientables pour suivre le soleil.

Conception - réflecteurs (orientation, réglages)

Voilà, c’est ça. Dans celui-là tu as joué sur le fait que dans les très anciennes versions tu avais un réflecteur devant la vitre, dans la version intermédiaire tu en as rajouté deux de plus sur les côtés, ce qui améliorait déjà beaucoup les choses, et là maintenant ce que tu as gardé c’est cette combinaison-là : deux réflecteurs latéraux fixes et deux réflecteurs haut et bas orientables. Tu peux nous dire rapidement ce que ça change au quotidien, d’avoir ces 4 réflecteurs plutôt que seulement 1 ou 2 ? Oui. Disons qu’avec les quatre, tu as une montée en température plus rapide. Avec le simple panneau, j’étais obligé d’orienter le four assez souvent, toutes les demi-heures, sinon la température baissait très vite. Avec quatre réflecteurs, tu as une zone de captation plus vaste, donc si pendant une demi-heure, une heure, le soleil bouge un peu, tu gardes plus facilement une température assez haute. C’est aussi très visible dans la pratique, quand on voit les graphiques de température : dès que tu as une zone de réflecteurs plus large, on voit que la courbe de température est plus stable. Bon, ceci-dit, ça n’empêche pas qu’avec beaucoup de nuages, de toute façon, tu auras des chutes. Mais sur une journée claire, ça donne vraiment plus de confort d’usage.

Conception - réflecteurs (comparaisons, compromis)

Pour résumer, pour quelqu’un qui voudrait démarrer, tu dirais que c’est mieux d’avoir quatre réflecteurs plutôt qu’un seul. Où est-ce que tu vois les inconvénients ou les limites ? Les inconvénients, c’est le poids et l’encombrement. Plus tu as de réflecteurs, plus la boîte devient sensible au vent et plus c’est chiant à manipuler. Il faut donc trouver un compromis : si tu es dans une région très venteuse, il faut peut-être limiter la surface ou bien prévoir des systèmes d’ancrage. Mais du point de vue performance pure, plus tu as de surface réfléchissante bien orientée, plus tu as de watts. Ça, c’est assez clair. Oui. C’est ce que tu dis toujours : chaque fois que tu rajoutes un morceau de réflecteur bien placé, tu rajoutes une tranche de watts utilisables. Ça ne sert par contre à rien d’avoir des réflecteurs mal orientés ou qui renvoient la lumière n’importe où.

Conception - réflecteurs (géométrie à l’usage)

Sur ce modèle-là, par exemple, on voit que les réflecteurs latéraux sont assez grands, ce qui te donne une sorte de “cage” de lumière, et les deux réflecteurs haut et bas augmentent encore la densité. Tu as réfléchi à d’autres géométries ? Oui, j’ai essayé des réflecteurs un peu plus hauts ou plus bas, mais c’est là que je me suis rendu compte que la simplicité est importante. Il y a des géométries plus complexes qui pourraient peut-être encore mieux concentrer la lumière, mais on gagne à rester dans des choses qui se fabriquent facilement en bois et en tôle. Un four trop compliqué, les gens ne le feront pas ou ne le répareront pas. D’un point de vue “low-tech”, on est déjà dans quelque chose qui se rapproche de la limite raisonnable de complexité. Oui, c’est aussi ce que tu dis sur la parabole : la parabole, c’est puissant mais c’est plus compliqué, plus fragile, plus dangereux à gérer. Alors que ce type de four-là, ça reste quelque chose qu’on peut construire avec des boîtes en bois, des fines plaques d’alu, deux ou trois bricoles, sans avoir besoin d’une usine à gaz derrière. C’est le but.

Conception - ventilation / couloir de chauffe (erreur de design)

Il y avait un autre truc que tu avais testé dans les générations précédentes qui était le couloir de chauffe, un peu comme un système de séchoir. Est-ce que tu peux nous en dire un mot, et pourquoi tu as finalement abandonné l’idée ? Oui. À un moment j’avais imaginé un four dans lequel l’air chaud circulerait dans un couloir de chauffe, un peu comme dans un séchoir. L’idée, c’était de faire une sorte de tunnel dans lequel l’air se réchaufferait et se déplacerait. Sauf que ça ne marchait pas vraiment comme prévu, parce que dans un four de type boîte, on n’a pas vraiment besoin de circulation d’air, on veut au contraire limiter au maximum le renouvellement d’air, pour garder les calories. Donc ce concept de couloir de chauffe était plus adapté à un séchoir, où tu veux que l’air circule. Là, en four fermé, ce n’était pas pertinent. Résultat, j’avais compliqué la construction pour rien, et j’ai fini par revenir à quelque chose de plus simple : un volume fermé avec le moins d’échanges possibles, et tous les efforts sur la captation et la conservation dans ce volume-là.

Conception/Comparaison - séchoir solaire (comparaison, pistes)

Tu avais aussi bricolé quelques séchoirs solaires à l’époque, non ? Oui, j’en ai fait plusieurs, mais je ne les ai jamais vraiment gardés à long terme. Il y avait toujours des petits trucs qui n’allaient pas, soit sur la circulation de l’air, soit sur l’homogénéité de la température. Aujourd’hui, si je devais refaire un séchoir, je partirais plutôt sur une petite cabane noire avec une sorte de cheminée qui crée un tirage, un peu comme ce qu’on voit dans certains séchoirs à tabac ou à fruits. Mais pour le four, c’est différent : on n’a pas besoin de tirage, on cherche plutôt la stagnation. Donc pour la cuisson, je préfère dissocier les deux concepts : un four bien fermé d’un côté, un séchoir plutôt “à cheminée” de l’autre.

Conception - inertie (rappel et compromis)

On revient à la question de l’inertie : pour le séchoir, tu veux un peu d’inertie dans la structure, pour lisser les variations, mais pour le four, tu veux surtout une inertie à l’intérieur très limitée (sauf dans le plat lui-même). Tu confirmes ? Oui. Dans un four solaire, l’inertie de la boîte, au-delà d’un certain niveau, c’est un handicap. Tu vas mettre beaucoup d’énergie à chauffer la boîte elle-même plutôt que les plats. Alors que si ta boîte est simplement en bois avec un peu d’alu dedans, tu n’as pas tant d’inertie que ça, et tu peux réserver l’inertie au plat, quand tu en as besoin. Par exemple, un plat en fonte pour un mijoté, où ça tient bien la chaleur même si un nuage passe. Et à côté, des plats en tôle émaillée pour des cuissons plus rapides.

Conception - praticité (repose-plat, roulettes)

Et, puisqu’on parle pratique : il y a aussi tous les petits détails “bêtes” que tu as intégrés dans ce four-là. Par exemple, le fait qu’il soit sur roulettes, qu’il y ait un repose-plat au-dessus… Ça, ce n’est pas anodin au quotidien. Oui, c’est clair. Le support pour poser les plats, par exemple, c’est bête mais c’est important. Quand tu arrives avec ta gamelle très chaude ou très pleine, si tu n’as pas un endroit pour la poser, tu la poses par terre, c’est bancal, tu risques de la renverser. Là, j’ai fait une sorte de petit “repose-plat” devant, à hauteur raisonnable, pour pouvoir ouvrir la porte, poser la gamelle, puis glisser le plat dedans sans se casser le dos. Pareil pour les roulettes : si le four pèse 40 ou 50 kg et que tu dois le déplacer à la main tous les jours, tu ne le feras pas. Là, le fait qu’il soit sur roulettes, que tu puisses le tirer ou le pousser facilement, ça change tout. C’est ce genre de détails qui fait qu’un four est utilisé ou pas utilisé. Un four qui reste au fond du jardin sous une bâche parce qu’il est trop chiant à déplacer, on finit par l’oublier. C’est pour ça que je l’ai mis près de la maison, à portée de main, et qu’il est toujours prêt à servir.

Conception/Utilisation - usages réels (rythme de vie, météo)

Il y a aussi le rythme de vie qui compte, non ? C’est-à-dire que tu ne restes pas forcément toute la journée à côté de ton four. Comment tu fais pour t’organiser avec ça ? Oui. Dans l’idéal, si tu veux optimiser à fond, tu vas réorienter le four toutes les demi-heures pour qu’il soit bien face au soleil. Mais dans la vraie vie, on ne le fait pas autant. Moi, je me contente souvent de l’orienter vaguement bien au moment où je mets les plats, puis je reviens de temps en temps (toutes les 45 minutes, 1 heure) pour corriger un peu. Ça marche largement assez bien pour la plupart des plats. Tu peux aussi faire des choses du genre : tu pars le matin en orientant le four d’une certaine manière, tu mets un plat mijoté dedans, tu reviens le midi ou en début d’après-midi et c’est cuit. Ce ne sera pas aussi optimisé qu’un suivi permanent, mais ça marche. L’important, c’est de connaître un peu son four, de savoir comment il réagit selon les saisons et le type de plat.

Conclusion de Dominique

Pour finir, si tu devais résumer ce que tu as envie de transmettre à quelqu’un qui voudrait se lancer dans la réalisation d’un four solaire, ce serait quoi ? Je dirais : déjà, ne pas avoir peur de faire simple. Une boîte en bois, une vitre, quelques plaques noires, des réflecteurs bien placés, ça suffit pour faire un four qui fonctionne vraiment. Ensuite, bien réfléchir à la géométrie : sous nos latitudes, une vitre vers 45°, une boîte pas trop petite, pas trop grande, c’est déjà un bon point de départ. Ne pas trop se compliquer avec des choses comme le double vitrage, des tunnels, des formes trop compactes qui créent des zones d’ombre. Et enfin, penser au quotidien : où va-t-il être rangé ? Comment je le déplace ? Où je pose mes plats ? Est-ce que je peux l’ouvrir facilement sans perdre la chaleur ? Toutes ces “petites” questions pratiques, ce sont elles qui font qu’un four va être utilisé tous les jours ou va rester un gadget. Oui, et on ajoute aussi que ce four-là, tel qu’il est, est distribué sous licence libre. Tu le donnes à la communauté, en quelque sorte, pour que les gens puissent le fabriquer, l’améliorer et le diffuser. Oui, bien sûr. L’idée c’est que ce ne soit pas “mon” four, mais un concept que les gens peuvent s’approprier, adapter, améliorer. Il y a des choses que j’ai déjà testées, d’autres que je n’ai pas eu le temps de tester, et je suis sûr qu’il y a plein d’optimisations possibles. Donc si d’autres veulent reprendre l’idée, la pousser plus loin, chercher d’autres géométries, d’autres matériaux, tant mieux. Moi j’ai fait ma part sur ce concept-là, mais il y en a sûrement d’autres à inventer. Et ben super, merci beaucoup Dominique.

Doc/distribution/licence

Pour la documentation, on va essayer de retravailler sur la base de tout ce que tu nous as raconté là, pour mettre ça dans des fiches plus claires, plus détaillées, avec des plans mis à jour. Tu me disais que ton ancien petit livre sur le four était un peu caduc maintenant, parce que tu as appris plein de choses entre temps, mais qu’il reste intéressant pour l’historique. Oui, c’est ça. Le petit livre que j’avais fait à l’époque est un peu obsolète, dans le sens où il ne prend pas en compte toutes les évolutions dont on vient de parler, mais il y a quand même des ressources intéressantes dedans : des schémas, des principes de base, etc. L’idée, ce serait de remettre les plans à jour, d’ajouter ce qu’on a appris avec ce nouveau four, et de rendre ça disponible sous une forme qui soit facilement partageable : fiches, wiki, etc. Ça marche. Donc on mettra en lien, au bas de la vidéo et sur le site, les ressources existantes (tes anciennes fiches, les nouveaux plans, des exemples de réalisations) pour que les gens puissent s’en emparer. Et on espère que ça servira de base pour que d’autres puissent contribuer à l’amélioration du four “Atominique” ou à d’autres concepts de fours solaires low-tech. Oui, voilà. Chercher autre chose, chercher d’autres concepts, parce que moi j’ai travaillé sur celui-là, mais il y en a sûrement plein d’autres à inventer. Et ben super, merci beaucoup Dominique.

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+== La vidéo ==
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-[https://youtu.be/VeFTLOFUIrQ]
+Licence : Créative Common Zéro (domaine public)
+Crédit :
+* Interview, montage réalisé par David Mercereau
+* Merci à Dominique Loquais, bien sûr ! Pour cette transmission !
+* Merci à Jean-Luc, son amie et l'association CVNA pour le tournage
+* Merci à Mado pour les bons petits plats
+* Merci à Marion pour la relecture et la patience au quotidien
+== Le transcoding de la vidéo ==
+<span id="pourquoi-cette-vidéo"></span>
+=== Pourquoi cette vidéo ? ===
+et ben bonjour Dominique et bien bonjour Dom alors j’ai un peu provoqué cette discussion pour plusieurs raisons en ta qualité de de concepteur de four solaire parce que tu as pas mal bossé sur le sujet et et on va un peu raconter notre rencontre pour le coup c’est que on a un ami en commun et un jour tu es venu chez moi et moi j’avais un petit four solaire de type boîte que j’ai fabriqué que j’ qu moi à l’époque et tu m’as dit ah et bien ton four et tu m’as prêté un de tes fours qu’on voit derrière et sur lequel on va revenir qui s’appelle le four atominique du coup tu nous expliqueras pourquoi et et tu me l’as prêté et j’ai constaté qu’effectivement il marchait vachement mieux que le mien à l’époque à l’époque moi j’avais toujours pensé que la cuisson solaire ça fonctionnait mais que c’était une cuisson molle une cuisson très douce un peu comme un genre de mijotage permanent et quand j’ai découvert ton four je me suis dit ah oui en fait un four solaire ça peut être aussi plutôt puissant même si ça dépend des jours et du soleil on va en parler justement du soleil mais ça peut être un vrai outil pour la cuisine et du coup je me suis dit que ben faire une petite vidéo avec toi qui explique qu’est ce que tu as testé parce que tu as fait plein de prototypes et tu as fait plein d’erreurs aussi pour que si quelqu’un demain veut construire un autre four solaire ils ne repassent pas par ce cheminement d’erreurs et puissent directement arriver à quelque chose qui marche pas trop mal alors déjà est-ce que tu peux te présenter brièvement et nous dire déjà pourquoi il s’appelle le four atomique oui voilà bon<span id="pourquoi-four-atominique"></span>
+=== Pourquoi four Atominique ===
+bah alors pourquoi le four àomunique bien tout simplement parce que je m’appelle Dominique hein et puis que j’aime bien les plaisanteries aussi et j’ai dit le four à Dominique c’est pas mal mais à tominique c’est encore mieux hein parce que le four à tominique qui fait la nickal atau mais c’est pas mal non plus voilà et et voilà maintenant mettre un four solaire devant une centrale nucléaire c’est vraiment un peu du pipo mais ben voilà le four solaire c’est aussi toute une autre démarche toute une autre conception hein qu’on n’a pas beaucoup creusé et on reste sur des délires très énergivores et bon voilà avec les conséquences qu’on connaît et donc voilà moi j’avais envie de développer le four solaire donc on est au moins à la troisième génération du four solaire non quatrième maintenant et bon j’avais commencé une fois par faire effectivement une parabole d’un mètre 40 de diamètre que tu as récupérée tu m’as donné et oui c’est vrai je t’ai donné c’était un peu encombrant chez moi je vais te la remontrer sur la vidéo ouais c’est vrai on le voit bien ouais mais quand même Marie elle m’a dit tu regrettes pas tu regrettes pas ta parabole j’ai dit un peu mais enfin bon en même temps bon je suis plus j’ai plus les moyens quoi voilà bon mais il y a des tas de possibilités pour en faire une par acheter une parabole et donc pendant 3 ans pendant 3<span id="parabole"></span>
+=== Parabole ===
+ans j’ai fonctionné avec ma parabole et j’aimais bien parce que ben par exemple quand il y avait des fêtes j’allais dans les fêtes j’emmenais ma parabole sur la remorque tu vois je mettais quelque chose à cuire et c’était sympa puis on projetait sur une feuille on projetait la lumière sur une feuille ben et puis tout le monde pouvait enflammer la feuille tu vois comme ça c’était sympa mais bon ça m’a laissé quand même avec beaucoup d’inconvénients parce que si elle est fragile au vent ça peut elle peut prendre le vent et puis ben tout tombe par terre quoi alors bon j’avais quand même mis des barres et puis une cloche parce qu’au début je n’avais pas mis de cloche hein et alors quand je suis descendu du plateau avec la parabole sur la remorque bon j’ai quand même eu le temps de regarder si je risquais pas de brûler soit un piéton soit un arbre ou soit un bien mais bon c’était quand même un peu délicat donc j’ai mis une cloche et mais même avec la cloche ça reste quelque chose d’assez délicat quand même les enfants qui tournent autour ça peut être [Musique] aussi il faut faire très attention aux éclats dans les yeux c’est ça pose des problèmes parce que tu as beau mettre des cloches si tu es en dessous de la parabole tu as toujours des éclats dans les yeux et si tu ne te protèges pas en fin de journée tu as quand même quelques mal de tête et puis en plus t’es ébloui donc bon
+=== Comment ça marche un four solaire ? ===
+j’aime bien j’aime bien les paraboles mais je ne peux pas dire que ce soit complètement l’idéal alors puis ben un des grands grands défauts de la parabole c’est quand même ce que j’avais envie de mettre au point c’était un four solaire de type boîte quoi et bon ben là on tombe sur le four solaire de type boîte c’est tout bête c’est une vitre devant et puis une boîte derrière c’est tout et alors ben comment ça marche je veux bien raconter le principe oui et bien vas-y je poserai des questions moi d’accord donc<span id="réflecteur-plus-on-en-met-plus-il-y-a-des-watt"></span>
+=== Réflecteur : plus on en met… plus il y a des Watt ===
+bon le principe c’est que la lumière arrive sur ta boîte et puis tout ce qui est reflet type boîte systématiquement ça renvoie tu vois quand tu as ta boîte là et puis tu la mets comme ça simplement la lumière se reflète sur la vitre en grande partie et donc tu perds énormément de possibilité de capter la lumière donc ce qu’il faut c’est que tu mettes ta boîte comme ça c’est à dire que ta vitre soit à peu près perpendiculaire aux rayons du soleil alors ça c’est le premier principe pour que la lumière passe et rentre dans la boîte définitivement et puis après ce qu’il faut c’est que tu mettes des réflecteurs pour faire que plus tu as de réflecteurs plus il y a de watt qui vont rentrer dans la boîte quoi donc sachant qu’une boîte, un four solaire type boîte comme ça ça fonctionne bien disons on peut aller jusqu’à on va dire 150° bon généralement voilà c’est autour de 100 150 la plupart du temps j’arrive à monter à 150 mais bon dans le midi dans certains pays on arrive plus haut mais bon disons que 150 c’est déjà pas mal et déjà<span id="ensoleillement-le-bon-ciel-pour-un-four-solaire"></span>
+=== Ensoleillement, le bon ciel pour un four solaire ? ===
+pour arriver à 150 il faut un vrai ciel bleu quoi et à partir du moment où tu as même pas un nuage mais un voile blanc dès que tu as un voile blanc tu perds de la température et il arrive que par exemple tout à l’heure par exemple ça commençait à chauffer et puis tout à coup il y a eu un voile blanc alors que ce matin c’était vraiment ciel bleu et ben on perd à peu près 20° alors que bon je ne sais pas comment est ce qu’on le mesure l’intention de ce voile blanc mais bon il y a peut être 20 à 30% de voile blanc mais tu perds quand même beaucoup de température sur ce voile blanc là ouais donc la boîte fonctionne bien sur un vrai ciel bleu quoi voilà un vrai soleil mou c’est un peu plus compliqué ok<span id="utilisation"></span>
+=== Utilisation ===
+et alors bah ouais qu’est ce que tu peux cuisiner avec ça alors et ben alors tout en fait bah non pas tout bon approximativement tout ouais il y a alors ce qui convient particulièrement bien bon ce qui convient particulièrement bien c’est les gâteaux au chocolat voilà et en fait quand tu regardes dans les recettes généralement le gâteau au chocolat c’est 130-140° et tu peux monter à<span id="cuisine-gâteau-chocolat-couleur"></span>
+=== Cuisine : Gâteau chocolat (couleur) ===
+-140° sans problème avec un four de type boîte en plus le gâteau au chocolat c’est noir et le noir ça capte bien la lumière aussi déjà donc voilà donc gâteau au chocolat c’est oui on peut dire que c’est un peu le plat de base dans la cuisson solaire alors sinon ben tu commences à l’utilise pour les poulets<span id="cuisine-poulet"></span>
+=== Cuisine : Poulet ===
+par exemple poulet ça marche très bien bon bah ça c’est pareil poulet c’est c’est combien je sais pas 130-140° je sais pas ouais c’est quelque chose comme ça quoi donc 130-140° tu peux le<span id="cuisine-ratatouille-plat-migoté"></span>
+=== Cuisine : Ratatouille / plat migoté ===
+monter généralement ce qui se passe c’est qu’on démarre sur le gaz pour faire revenir disons les oignons les choses comme ça et puis après on passe en cuisson solaire<span id="cuisine-patate"></span>
+=== Cuisine : Patate ===
+sinon tu peux mettre les patates maintenant les patates c’est plus gênant parce que les patates elles bleuisent facilement si tu les fais pas cuire assez vite donc généralement faut que ça monte quand même à la centaine de degrés dans les patates quoi sinon ça bleuille et après c’est pas très bon à manger quoi mais tu peux faire des patates ouais tu peux faire des patates tu fais des patates à l’huile comme on dit tu les épluches ben moi je les épluche généralement et puis tu mets un peu d’huile dans ton plat qui comment dire la bascule bien sur<span id="cuisine-stérilisation-bocaux"></span>
+=== Cuisine : Stérilisation bocaux ===
+les bocaux alors tu as la stérilisation bocaux alors là c’est particulièrement bon parce que ben le bocal c’est assez facile à stériliser enfin disons que la température c’est facile de la faire monter jusqu’à 100° et puis d’ailleurs sur le on voit bien dans la vidéo où ça va bouillir quoi ouais ouais bon alors là dans l’expérience on le voit pas mais généralement là en ce moment par exemple tu montes tes bocaux et puis tu finis à 4h de l’après midi à il y a eu un peu de jeu de nuages et ben à 4h de l’après midi t’as encore 100° dans les bocaux et à ce moment là tu peux avoir stérilisé tes bocaux en 1h quoi ouais ouais voilà donc généralement 1h 1h30 ça suffit pour les bocaux enfin selon ce que c’est si c’est du si c’est des fruits tu peux arrêter quand ça bout quoi si c’est la ratatouille ben faut le laisser disons une demi heure trois quarts d’heure quoi une fois que c’est que ça boue quoi ouais cependant 1h quoi si tu<span id="cuisine-tarte"></span>
+=== Cuisine : tarte ===
+sens et puis puis on disait oui et puis pour la tarte c’est plus compliqué pour la tarte c’est plus compliqué parce que voilà t’as une pâte et puis généralement tu as la garniture de la tarte qui est par dessus alors comment faire pour que la pâte cuise bien par dessous alors que tu chauffes par dessus c’est un peu l’inverse des fours à bois voilà et donc bon dans certains cas tu peux faire comme on fait en boulangerie c’est à dire que tu fais cuire ta pâte à vide quoi et puis après une fois que ta pâte est cuite ben tu mets ta garniture et puis tu termines à ce moment là ça revient beaucoup plus facile ouais sur la tarte j’ai pas trop d’expérience ouais ok<span id="cuisine-pain-de-sarasin"></span>
+=== Cuisine : pain de Sarasin ===
+et le pain de sarrasin et pour le pain de sarrasin ben j’ai essayé pour la première fois j’ai essayé donc j’ai fait un pain de sarrasin le pain de sarrasin il demande de cuire entre 130 et 150 et donc c’est vraiment tout à fait dans les possibilités du four actuellement quoi donc ça ce serait parfaitement possible de faire des alors bon aujourd’hui là c’est pas une journée idéale il y a quand même pas mal de nuages donc aujourd’hui on monterait difficilement en sachant que tu peux encore accentuer un petit peu tes températures en changeant certains détails de la conception du four donc on est dans un potentiel encore un peu supérieur je pense ça demande à creuser à comparer quoi ouais ok et alors dans l’usage du four il y a aussi quelque chose qui entre en ligne de compte comment tu fais pour surveiller si ta température elle monte comment tu fais pour surveiller ta cuisson etc : tu as une vitre devant<span id="type-de-plat"></span>
+=== Type de plat ===
+oui alors il y a la vitre devant bon alors en ce qui concerne la cuisson des plats dans le four solaire bon ce qu’il faut c’est que ce soit des plats de couleur foncée hein les plats blancs ça marche pas bien en particulier en aluminium le plat en aluminium il ne marche pas aussi bien qu’un plat qui serait déjà de couleur foncée bon alors après dans la construction il y a aussi ce qui concerne la boîte quoi bon alors au début on a j’ai envie de dire au début j’ai commencé avec une boîte qui était complètement noire tu vois c’était noir partout<span id="conception---couleur-noir-réfléchissant"></span>
+=== Conception - couleur (noir / réfléchissant) ===
+à l’intérieur ça marche beaucoup mieux et du coup je me suis aperçu que d’avoir une boîte complètement noire ça a des inc… bref de faire une grande boîte avec tout en noir à l’intérieur finalement c’est un peu une erreur parce que &amp; comment dire tu as envie de faire rentrer plusieurs plats et finalement tu t’aperçois que ton volume de plat finalement est assez petit en rapport à la grosseur de la boîte quoi alors ici j’ai fait un peu une autre approche quelque part j’ai dit bon dans la boîte je vais mettre une, des plaques noires mais qui sera seulement pour une fonction d’une part de récolter de la chaleur mais j’ai essayé de faire que ce soient les plats qui récoltent le mieux la chaleur possible et les plaques noires elles vont aider mais évidemment il faut qu’elles demeurent assez proches pour que les plats montent en chaleur mais ce que je fais c’est que j’ai un intervalle d’air entre les plaques noires et puis les parois qui sont elles complètement réfléchissantes donc voilà ici on voit<span id="conception---contraste-intérieur"></span>
+=== Conception - contraste intérieur ===
+bien que la boîte elle est complètement réfléchissante tu vois donc là il y a juste les plaques noires qui sont à<span id="conception---inertie"></span>
+=== Conception - Inertie ===
+l’intérieur bon les les plaques noires bon grosso modo j’ai fait ça en sandwich de bois tu vois mais bon j’aimerais bien mettre des plaques moins épaisses parce que là il y a un peu trop d’inertie tu vois ce que t’appelles inertie c’est que c’est long à réchauffer quoi c’est long à réchauffer tu vois les plats eux ils n’ont pas beaucoup d’inertie bon alors bon après tu as un problème qui est la pratique quotidienne dont je ne sais pas comment tu veux si on en parle maintenant, si tu veux et l’inertie des plats c’est intéressant aussi ouais voilà ouais justement on en parlait tout à l’heure l’inertie c’est vraiment la question de savoir où tu mets ton inertie quoi moi j’aime bien je trouve que j’ai mis trop d’inertie dans les parois et je pense que je devrais mettre moins d’inertie non seulement dans les parois mais aussi dans<span id="conception---type-de-plat-foncé-léger"></span>
+=== Utilisation - Type de plat (foncé, léger) ===
+les plaques noires ce que tu commences à expérimenter les plaques noires qu’on voit ici selon quels matériaux encore une fois ça a évolué dans le temps et maintenant pourquoi par exemple par contre ce qui est intéressant c’est de mettre de l’inertie dans tes plats de cuisine c’est à dire que par exemple la comparaison que je peux faire c’est que tu peux prendre un plat en fonte qui va cuire gentiment avec une inertie à la fois qui fait qu’une fois que tu as chauffé ton plat en fonte ben tu peux mettre quelque chose à mijoter ça va mijoter tranquillement mais dans ce cas là si tu veux tu vas<span id="conception---inertie-type-de-plat"></span>
+=== Utilisation - Inertie / type de plat ===
+chauffer ton plat pour ensuite faire cuire alors que ce qu’on peut faire aussi c’est prendre une vieille friteuse par exemple et puis généralement les friteuses là elles sont en tôle émaillée donc elles ont peu d’inertie elles sont noires foncées et tu as un léger couvercle qui fait que là tout de suite elles vont monter très vite en température dans le sens où tu vas avoir très peu d’inertie et tu vas avoir surtout le noir qui va se qui va absorber beaucoup donc tu vas avoir une température très bonne sur ton plat que ce soit le fait de cuire dedans ou bien le fait d’avoir des bocaux qui sont sur les plats ça va s’échauffer la sol rapidement alors que si tu fais ça dans un plat en fonte les plats en fonte en principe ben bon c’est un peu la tradition hein les plats en fonte ça aide beaucoup pour que ça soit ça aide la cuisine finalement bon disons que dans la cuisine solaire dans le four solaire faut prendre en compte le fait que la réaction au soleil ce n’est pas comme un four traditionnel même si un four traditionnel c’est vrai qu’il offre des possibilités de monter en température également avec les plats mais bon toujours est il qu’avec la cuisine solaire dans le four ici les plats avec peu d’inertie c’est de type de voilà type tôle émaillée noir c’est parfait quoi ok donc ça veut dire qu’en fait tu peux faire des plats où tu cherches que le plat soit le moins gros possible entre guillemets en terme de<span id="conception---type-de-plat-taille-volume"></span>
+=== Utilisation - Type de plat (taille, volume) ===
+grosseur de plat c’est à dire que si tu mets une grosse gamelle vraiment pleine de nourriture la monter en température va peut-être quand même être plus difficile que si tu as plusieurs petits plats ouais bonne question bonne remarque moi je ne suis pas trop partisan du plein de plats je me dis chacun fait son plat à sa sauce mais bon voilà moi je fais pas des plats qui sont de trop gros volume quoi parce que nécessairement le plat de gros volume ça voudrait dire que tu as vraiment beaucoup à manger ou alors que tu fais un buffet enfin bon tout ça voilà et bon dans ce cas là je mettrais certainement ça dans les plats en inox bon en plus tu as un plan tu sais on a fait un plan au début on avait fait des plats en inox qui étaient noirs de façon à ce qu’ils captent bien et ce qu’on peut faire également encore c’est mettre un plat noir qui reçoit les plats en inox par dessus tu peux utiliser les plats en inox des fois tu as des plats en inox qui sont noirs ben ça va si ils sont noirs ça va fonctionner mais si c’est uniquement en inox là ça va être plus délicat quoi ok donc pour résumer entre un plat mais ça c’est vrai pour la plupart des usages de batterie de cuisine entre un plat en fonte qui met beaucoup de temps à monter ou un plat très léger de type intermédiaire on va prôner un plat avec une tôle relativement fine et<span id="conception---taille-de-la-boite"></span>
+=== Conception - taille de la boite ===
+noire pour avoir la meilleure accumulation de chaleur et rapide ouais ça serait ça un plat avec peu d’inertie et qui soit qui monte facilement à température quoi donc noir il y a aussi quelque chose que tu disais tout à l’heure qui était assez intéressant c’était que dans ce type là de construction de four tu disais les parois normalement ne sont pas très chaudes les parois extérieures du four c’est à dire qu’en gros la chaleur elle reste à l’intérieur oui alors ça c’est vrai aussi pour la boîte disons que là je l’ai fait en planche et je peux t’assurer que non seulement je ne risque pas de me brûler mais alors c’est même pas bien chaud quoi c’est vaguement chaud quoi alors que si je fais en isolant c’est pas forcément intéressant bon je ne suis pas sûr que le fait de mettre beaucoup d’isolants sur la boîte extérieure soit intéressant dans la mesure où déjà on est sous on fonctionne sous des latitudes où généralement on fait de la cuisine solaire plutôt quand il fait bon qu’en quand il fait froid et même bon en sachant qu’on a dans le midi alors dans le midi ils ont déjà plus de possibilités mais en ce qui nous concerne ici on va dire grosso modo de mai jusqu’à septembre je pense qu’on peut faire de la cuisine solaire là maintenant on est déjà en train de se poser des questions sur sa l’utilisation parce que actuellement on a du 11 14° aujourd’hui la journée d’aujourd’hui je sais pas combien on a de comment quand même fait un peu frisquet quoi donc bon c’est ça je dirais que voilà la température extérieure là par contre elle pose la question où sont les pertes où sont les pertes ou les gains en température tu vois si tu as une boîte qui capte bien mais qui perd beaucoup de chaleur sur les parois bon ben une boîte en bois c’est quand même un peu c’est isolant par rapport à ce qui est fluide c’est clair que quand on se parle un peu de cette partie de l’année ou en début de saison ou en fin de saison tu es quand même en train de dire qu’un simple four en bois sans isolation même s’il garde bien sa température c’est limite ça devient un peu plus limite quoi par rapport à plein bois, plein soleil on est un peu à la limite dans cette période c’est ça en gros ouais un peu mais bon je dirais qu’en ce qui concerne les grosses boîtes par exemple ben la plus part du temps on fonctionne à toit ouvert quoi c’est à dire que les boîtes on chauffe juste la boîte tu vois et le volume que tu chauffes dans la boîte est beaucoup plus réduit puis les boîtes si par exemple je prends les boîtes c’est en 1,5 mm de tôle et encore c’est de la tôle zinguée donc bon pour l’instant je n’ai pas changé les boîtes
+=== Conception - taille de la boite (volume) ===
+pour mettre de la tôle d’acier complète mais bon tu peux aussi mettre des boîtes qui seraient à part en acier bon alors donc les boîtes vraiment de deux matériaux vous que de 3 métaux différents ça marcherait peut-être encore mieux mais bon c’est déjà pas si mal hein donc tu prends des boîtes en tôle émaillée qui sont bien plates comme ça tu vois elles ont très peu d’épaisseur la bonne vieille vieille boîte en fer blanc comme on dit au moins ce serait une bonne comparaison hein tu prends des boîtes en fer blanc et voilà tu peux les utiliser dedans il n’y a pas de problème quoi et tu as des vieux trucs comme ça à récupérer dans les bacs de recyclage et puis voilà pour peu que tu leur mettes un joli couvercle en inox si tu veux mais bon en inox ou en fer blanc aussi ça marche aussi hein donc voilà puis tu as encore des boîtes et si tu veux tu peux fonctionner avec des boîtes existantes comme tu veux tu peux aussi rajouter des des boîtes noires en plus comme je le disais tout à l’heure et là on est dans les grandes boîtes où en fait on met les plats qui se trouver dans les plus petites boîtes en tôle émaillée ou autre ouais c’est ça mais c’est ça qui est comment dire marrant c’est que dans un four de type boîte souvent quand on voit les premières constructions en fait à l’intérieur on a tout mis en noir on a on veut rajouter de l’isolation pour conserver on en met dans le fond mais au final la place disponible pour mettre les plats de cuisson elle se réduit à peu de chose quoi et après ben on est obligé de faire un gros volume pour compenser le fait qu’on a perdu de la place à mettre d’autres de matériaux qui servent à ce que c’est un peu ce que je comprends dans le retour d’expérience là quoi enfin bon j’ai vu beaucoup de photos de fours solaires dans lesquels<span id="conception---taille-de-la-boite-surface"></span>
+=== Conception - taille de la boite (surface) ===
+il y avait des plats dans lesquels bon finalement les plats en eux-mêmes ils sont pas très grands pour une boîte qui est énorme quoi donc voilà moi ce que j’ai voulu c’est moins réduire le volume de la boîte tu vois celui là par exemple la boîte elle a la taille d’un peu plus d’une boîte de four traditionnel bon<span id="conception---taille-de-la-boite-volume-surface"></span>
+=== Conception - taille de la boite (volume / surface) ===
+sachant qu’en plus on ne va pas toute la puissance qu’on a dans un four traditionnel on ne va pas avoir ces 3 ou 4 kilowatt qu’il y a dans un four traditionnel on va avoir disons une petite centaine de watt<span id="comparaison-puissance"></span>
+=== Comparaison puissance ===
+au maximum si on prend tout en compte donc en simultané en simultané ouais si tu veux si tu penses en terme de puissance pour faire court nous sommes d’accord sur le fait que un mètre carré de lumière dans des bonnes conditions ciel bleu incandescent au zénith tu es à peu près à 100 watt par m2 non tu es à peu près à 1000 watt par m2 ouais et donc en gros on disait on disait un peu près compte tenu des pertes etc on peut considérer que les 1000 watt par m2 au sol tu vas pouvoir récupérer au max 200 watt effectivement pour la cuisson c’est un peu le ratio hein ça paraît cohérent quoi ça parait cohérent alors en gros là pour prendre ton exemple là la surface de la vitre elle fait 0,5 m² et donc si tu comptes 0,5 m² fois les 200 watt max que tu peux récupérer tu es à un peu près une centaine de watt et après tu rajoutes les réflecteurs qu’on va voir tout à l’heure mais en gros 100-150 watt je trouve que ça fait du sens avec ce qu’on observe jusqu’à présent quoi ouais c’est ça par ailleurs on s’est dit que on allait peut-être aussi se mettre un peu dans le bons sens de dire que si on veut que les gens ils puissent passer d’une cuisine conventionnelle à une cuisine solaire même si c’est qu’une partie de l’année pour l’instant mais qu’on puisse rester dans des boîtes et des mesures intermédiaires qui ressemblent un peu à ce que tu fais dans ta cuisine classique on n’est pas obligé de faire des four solaires qui sont énormes gigantesques et qui tiennent pas dans une cuisine en termes de gabarit on peut essayer de dépatouiller le problème pour que ça à peu près dire à peu prêt la taille d’un four de cuisine quoi voilà ma question d’après c’est ouais ouais c’est la suite sur les les boîtes et les plans vitrées c’est pourquoi les anciennes constructions alors je parlais de ces anciennes constructions qu’on voient un peu partout ces types là qu’ils viennent des états unis ou les gens étaient faits avec du double
+=== Conception - double/simple vitrage ===
+vitrage très grosse épaisseur de boîte et c’est vrai que c’était un peu volumineux aussi quoi je vois ça sans jugement parce que je ne les ai pas testé mais toi tu les as testé en tout cas et c’est quoi tu as gardé finalement dans cette construction qu’est ce que tu as tu as pas gardé je crois que tu as un peu finalement c’est des choses dont tu es revenu aussi pour des bonnes raisons quoi ouais c’est ça ben ce que j’ai gardé c’est la grosse boîte parce que bon ben au début je suis parti de quoi ben j’ai essayé de réfléchir par rapport à la parabole déjà et puis bon je me suis dit bon avec la parabole la parabole tu peux je dirais des points très hauts température très élevée tu vois un peu comme un four à bois tu peux dire que là tu peux faire 400-500° très facilement hein 500° oui oui oui en surface de la marmite hein et éventuellement plus hein si le un four qui est plus la parabole est plus grande que la marmite ça va mais si tu as une parabole qui est plus petite qu’une marmite tu vas avoir des points chauds tu vois si ta marmite elle est un peu plus grande tu vas avoir des points qui vont aller peut être de 600-700-<span id="comparaison-type-de-chaleur-type-bois"></span>
+=== Comparaison type de chaleur (type bois) ===
+° quoi donc bon on arrive à des températures dans lesquelles on peut mettre disons que pour des tartes ça se serait bien mais bon encore faut-il que tu puisses ça demande à être développé avec beaucoup plus de soin quoi bon alors par rapport à ça je me suis dit bon alors pour le four à bois c’est pareil tu as des temps très hauts dans le four à bois souvent les fours traditionnels en brique avec des objets en métal pardon en je ne sais plus en fonte bon il y a des inerties qui sont très grandes avec lesquelles on pense que dans le four même pour la boulangerie tu peux monter je pense à 400-500° dans le four quand tu ne mets pas de porte évidemment et donc bon du coup je me suis un peu laissé aller à des températures relativement importantes et puis je me suis souvenu que dans un four traditionnel pour faire de la cuisine disons domestique on enlève de la braise on laisse reposer le feu et finalement quand tu mets tes plats dans le four ben tu es plutôt aux alentours de 150-180° quoi donc du coup je me suis dit ben un four solaire qui monte déjà à 150° tu peux déjà faire pas mal de choses quoi donc c’est pareil pour le four à bois pour faire du pain, des tartes, des viandes des poissons ou des choses comme ça t’es pas obligé de rester dans un four avec des températures très élevées tu peux déjà faire pas mal de choses en restant dans la gamme des 100-150° quoi donc c’est pour ça après je me suis dit bon ben on n’a pas besoin de aller jusqu’à des températures très élevées avec un four solaire de type boîte il suffit juste d’avoir le type de four qui correspond à ça quoi mais bon ceci dit je continue à avoir un intérêt pour les fours solaires puissants type la<span id="comparaison-type-de-four-parabole"></span>
+=== Comparaison type de four (parabole) ===
+parabole ou type les fours avec tubes sous vide, je crois, ainsi l’autre type de four dans la cuisson solaire c’est le fait qu’il y ait des tubes qui soient par exemple tu aurais un genre de tube double que on a l’impression qu’il y a un double tube et puis dedans tu aurais un tube noir tu vois et ce tube noir là il peut être placé dans un système avec un réflecteur cylindrique quoi et bon c’est un peu la même chose que le la parabole mais c’est une autre technique qui est un peu différente dans la mesure où c’est plus facile de faire un tube très bien isolé tu vois donc en sortant de la parabole tu fais directement un tube isolé c’est un peu plus facile à faire que de faire un four à bois qui serait très isolé vraiment pour avoir des temps très élevés quoi donc la comparaison pour moi c’est parabole avec le four à bois et puis ici le four à bois de type domestique qui aurait des températures un peu plus faibles qu’on le fait naturellement parce qu’on ne reste jamais avec les braises très élevées quand tu fais du pain par exemple tu mets la pâte à pain tu attends que la température descende puis ensuite tu mets le pain dedans donc voilà<span id="conception---doublesimple-vitrage-suite"></span>
+=== Conception - double/simple vitrage (suite) ===
+donc c’est pour ça et alors oui effectivement c’est pour ça que du coup je me suis laissé aller à faire des fours avec du double vitrage et je m’aperçois qu’avec du double vitrage ils mettent deux fois plus de temps à monter en température que le temps avec du simple vitrage et alors ceci dit pourquoi dois je garder le double vitrage je l’ai gardé là sur celui là parce que bon ben je n’ai pas tout changé d’un coup quoi au début j’avais mis du double vitrage et puis après j’ai commencé à mettre du simple vitrage et maintenant j’en suis au simple vitrage et les vitres que je trouve maintenant je les laisse telle qu’elles sont tu vois c’est à dire que bon généralement je prends des vitres qui sont les plus classiques possibles et qui n’ont pas de traitement particulier pour il n’y a pas de traitement anti-uv et puis il n’y a pas non plus de traitement anti-reflet par exemple et donc bon la vitre finalement elle laisse rentrer la lumière suffisamment bien et puis elle conserve bien la chaleur mais il n’y en a pas besoin de rajouter donc tu disais je crois aha les vivants tu ne les modifie pas tu les prends tel quel tu trouves en ce moment en récup ou en magasin tu vas chercher ça peux te dire j’en ai trouvé une chez Emmaüs resterait clair que c’était une vitre d’aquarium elle est bien épaisse<span id="conception---vitrage-échantillon"></span>
+=== Conception - vitrage (échantillon) ===
+quand même 8 ou 10 mm j’ai gardé j’ai dit bon ben après tu prends ce que tu trouves sur place quoi et ici j’ai gardé cette vitre là parce que bon elle me convenait bien par rapport aux dimensions du four puisque bon là le la taille du four est restée sensiblement la même par rapport à hexagonal un petit peu moins grand au niveau du panneau solaire il était là et l’ancien il était un peu plus large que celui là maintenant il est un peu plus épais tu vois la caisse a été réduite en largeur et puis finalement bon par contre j’ai testé d’autres vitres disons là en ce moment là ce sont des vitres du simple vitrage mais tu pourrais prendre du 4 ou du 6 mm à mon avis je pense qu’une vitre de 6 mm c’est pas mal tu peux même faire une vitre de 4 étant donné que tu as des parties qui sont un peu renforcées tu vois bon on accuse peut-être un peu de déformation par là ce serait pas gênant d’avoir une vitre qui fasse oh si tu prends du 6 c’est mieux que du vlan très fin par exemple là j’ai du 10 par exemple tu vois à mon avis le 6 ce serait bien : question un peu plus transversale il y a une question aussi qu’on ne s’est pas forcément fait avec les fours qui était de ton expérience mais en tout cas şi tu en as une sur cette question de la réfraction je veux dire dans la question de la vitre<span id="conception---vitrage-réfraction"></span>
+=== Conception - vitrage / réfraction ===
+la question de transparence, opacité etc ce serait mieux d’avoir des vitres qu’on a tous les jours dans dans les maison les fenêtres ou plutôt des vitres type comme on a sur des serres qui sont souvent dans une acité de verre un petit peu différent plus opaque<span id="comparatif-vitrage-double-simple"></span>
+=== Comparatif vitrage double / simple ===
+que les vitres de fenêtres ou est-ce que tu as des idées là dessus sur ce type de vitrage ouais en ce qui concerne les serres j’ai aucun moyen de dire si si ce type de vitre est meilleur ou si le simple vitrage qu’on trouve dans les logements normaux je sais pas bon moi j’aurais tendance à dire que les vitres qui sont installées sur les fenêtres sont encore les meilleures parce que bon la plupart du temps ce sont des vitres qui sont enfin j’imagine qu’elles sont travaillées de façon à ce qu’il y ait le maximum de lumière qui passe qu’elles soient le plus transparentes possible tu vois dans le cas des serres j’ai pas vraiment d’avis là dessus puisque bon c’est vrai que souvent c’est un verre un peu plus dépoli et bon je m’imagine que c’est quand même un verre parfaitement transparent puisque la lumière va dans la serre et qu’elle provoque un réchauffement dans la serre donc bon elle doit être satisfaisante donc au point ou en étant à ce point là je dirais bon ce serait intéressant de faire des expériences en disant voilà on a tel type de porte de vitrage ou tel type de vitre dans les serres et puis voir ce que ça donne par rapport à cet autre type là mais j’aurais envie de dire qu’en attendant et de façon spontanée j’ai plutôt envie de dire qu’il faut garder les vitres qu’on trouve dans les habitations avec habitat standard ok et tu disait justement les vitres à double vitrage en pratique elles ont une cavité tu sais on entre deux elles sont entre de elles sont deux plaques de verre séparées mais avec une couche d’air ou c’est un peu plus que de l’air et tu disais que justement du fait de ces deux couches de verre, (et fluor Ha, etc. on ne va pas rentrer dans la chimie de ce qu’il y a entre les vitres de double vitrage) mais tu avais<span id="comparatif-vitrage-double-simple-suite"></span>
+=== Comparatif vitrage double / simple (suite) ===
+des fois de te dire que la double épaisseur c’était finalement moins efficace que la simple épaisseur en termes de captation tu as des idées là dessus enfin j’ai pas tellement d’expérience qui me permettent de dire ça parce que bon là j’en suis à 4 ou 5 fours que j’ai fait de type boîte par exemple bon si je prends la boîte hexagonale là c’est hexagonal j’avais un four qui était exactement comme celui là sauf un peu plus large et un peu plus grand mais le principe était identique bon ensuite j’en ai fait d’autres qui étaient grosso modo femme pour un peu rond ovale et puis bon je n’ai pas gardé ces quatre spécifiés là alors bon comment dire généralement ce four là les boîtes que j’avais fait étaient quand même sur la base d’une boîte héxagonale tu vois ici disons que tu avais une boîte qui avait pour principe quand même d’avoir des faces un peu en triangle comme ça et alors bon ce qui change c’est soit le nombre de côtés hexagonale ou avec avec des formes qui sont un peu différentes tu vois des formes le panneau était un peu plus grand et ça c’était pareil ça c’était un seul panneau mais c’était également un triangle<span id="conception---évolution-géométrie-triangle-coupes"></span>
+=== Conception - évolution géométrie (triangle, coupes) ===
+tu vois ce triangle là voilà un des problèmes que j’avais eu aussi c’était que au début pour chaque fois j’essayais de faire une boîte qui soit le plus compact possible et en fin de compte je me suis aperçu en discutant avec après coup en discutant avec quelqu’un qui avait commencé à faire une petite synthèse sur les fours à boîtes et qui disait mais bon si vous faites des triangles si vous voulez le faire plus compact vous modifiez le triangle et puis vous faites trois triangles ensemble et puis tout d’un coup vous en le même temps si vous coupez les triangles vous créez des zones d’ombre tu vois et au cours de la vidéo tu as montré tout à l’heure des triangles des formes différentes l’une par rapport à l’autre dans le four hexagonal et puis des formes qui sont à peu près comparable dans un four qui ressemble à une pyramide enfin quand tu regardes le type une coupe d’un côté et puis la coupe de l’autre côté tu vois bien ce que ça implique au niveau de la captation de la lumière c’est à dire que dans la boîte celle qui est réellement en triangle elle a un triangle complet pour capter toute la lumière, alors que dans en face tu avais des boîtes qui étaient modifiées de façon à ce qu’elles soient plus compact mais quand on était plus compact la lumière par elle-même elle arrivait sur les côtés et puis elle descendait pas elle n’a casse pas dans un autre triangle tu vas créer une zone d’ombre donc du coup tu te retrouves avec une boîte qui va être beaucoup moins efficace au niveau de la captation de la lumière par rapport à ce que tu avais avec la boîte triangulaire donc voilà déjà rien que de rester sur du triangulaire c’est pour ça après coup tu pourrais dire bon je garde tout ça et tu dis bon je fais une boîte en disant bon je sanctionne un triangle et ensuite après avec une vitre qui serait plus verticale et puis qui aurait un dessin un peu comme ça tu vois c’est à dire que la lumière qui va rentrer là elle va être assez efficace au niveau de la boîte mais moi ça ne m’a pas trop tenté pour l’instant de faire ce système-là tu vois donc disons que j’ai gardé pour l’instant une forme du type triangle équilatéral tu vois dans lequel j’ai mis la boîte alors ce qui a changé ici là maintenant la boîte hexagonale et bien elle se retrouve avec un peu comme si tu avais un triangle qui est je veux dire par là c’est que le triangle il a été un peu modifié dans la mesure où la porte je vais la mettre ici<span id="conception---évolution-porte-géométrie"></span>
+=== Conception - évolution porte / géométrie ===
+sur le derrière, donc j’ai ce côté là qui va être en porte et puis j’ai l’autre côté qui va être s’ouvrir et la partie basse de ce triangle là a été modifiée tu vois donc il y a des formes tu vois celle-là par exemple bon là je l’ai fait un peu à la mano donc la chose devant tu vois la porte elle est faite à partir d’une Ipo triangle que j’ai modifié quoi et dans la boîte hexagonale tu as deux triangles équilatéraux là de l’autre côté tu as ce triangle de devant le triangle qui est dessous voilà tu vois c’est un triangle et tu as ce triangle de l’autre côté qui lui a été un peu modifié quoi et vous remarquez un peu plus mal là c’est un triangle isocèle et puis celui-là bon j’ai creusé une partie de ce triangle là pour pouvoir avoir cette porte qui est ici quoi mais bon j’ai essayé de garder le maximum de géométrie disons d’une des triangles de façon à ce que la lumière ou à faire que maintenant je suis reparti sur du triangle de façon à ce que la lumière que je pousse que ce soit la lumière qui rentre dans la boîte ou dans la vitre parce que là ce que j’appelles des triangles c’est grosso modo tout ce qu’il y a à peu près au niveau de des plans on va dire l’énergie qui arrive depuis le ciel ouais l’angle à laquelle arrive ouais voilà c’est ça et donc bon<span id="conception---angle-latitudes-30-tropiques"></span>
+=== Conception - angle / latitudes (30° / tropiques) ===
+par rapport à ses triangles et bien je me suis dit bon à partir du moment où j’ai un triangle qui correspond à la parabole disons qu’au niveau des latitudes là je me suis dit bon un triangle dans lequel si tu veux c’est tout bête un triangle comme ça dans lequel tu as la base qui est ici et puis tu as une fenêtre qui se trouve là tu vois donc avec la boîte qui est derrière comme ceci voilà ça c’était pour des latitudes dans lesquelles tu as le soleil qui est disons très haut c’est plutôt dans les latitudes qui sont sous ou sur l’équateur quoi tu vois les latitudes tropicales où là tu peux te dire ben tu mets ta boîte un peu plus horizontal et puis ta vitre elle est un peu plus incliné quoi donc ici c’était plutôt pour ce type de latitudes là, sous nos latitudes à nous eh ben je me suis dit c’est plutôt ici dans les 45 degrés quoi quand tu mets une boîte<span id="conception---angle-latitudes-45-france"></span>
+=== Conception - angle / latitudes (45° / France) ===
+qui soit un peu plus inclinée qui correspond à 45 degrés là là tu as une boîte qui répond beaucoup mieux aux latitudes qu’on a pour la France par exemple c’est un peu ce que tu fais dans cette expérience là à plat on en parlait c’est que pour les gens qui aiment bien comprendre quelle est la différence entre un soleil qui est au zénith ou un soleil qui est pas au zénith et on voit bien que dans les latitudes qui sont pas celle d’à 45° là en la France la boîte à 30° là c’est une boîte qui fonctionnait très bien dans un soleil équivalent qui serait d’équateur quoi tu vois ou un peu en dessous ou du dessus de l’équateur là par contre on est sous nos latitudes et on voit bien que là et ben on est dans les latitudes dans lesquelles le soleil est beaucoup trop bas pour que quand tu baisses tes vitres ben tu as beaucoup de pertes de lumière et que dans ce cas là, les limites elles sont très faibles en termes de zone dans laquelle tu peux construire un four avec ces latitudes-là. Voilà. Alors que quand tu prends l’autre, la boîte à 45°, dans une latitude sous nos latitude, sous nos latitudes là en France, ça montre bien qu’à ce compte là, on n’a pas tellement de pertes en fait<span id="comparatif-angle-30-45-zénith"></span>
+=== Comparatif angle 30° / 45° / zénith ===
+quand on prend les rayons là, la boîte à 45°, on voit bien qu’une grande partie de l’année on est capable de faire passer les rayons du soleil et les réfracter. Une question c’est pour les gens qui voudraient comprendre un peu mieux ce même type de problématique là: c’est vrai que si on continue sur l’idée de la boîte qui est pointée vers le bas, l’effet serait qu’une des portes du four serait en dessous ici mais ça poserait aussi d’autres problèmes d’un point de vue pratique: ce serait pas hyper pratique d’aller charger les plats par ici avec la gravité, etc. Donc idéalement peut-être que l’autre solution ce serait rendre le plan de travail des plats horizontal et puis d’adapter la géométrie de la boîte à cette question de laquelle va être la bonne zone de captation, en dessous de nous, ou d’un équateur, juste à ton micro, c’est bête mais c’est rigolo de ça, d’une des générations de four que tu avais fait je crois que c’était celle que tu disais en troisième génération, tu avais fait quelque chose qui était plutôt une boîte avec une coupe comme ça ce qui permettait de mettre un, je simplifiais, bon c’est pas le dessin qu’il faut garder sur cette question-là mais tu avais commencé à mettre des volumes dans lesquels les coupes du plan vitré se faisaient comme ceci, tu voulais avoir à la fois une zone qui était efficace pour faire rentrer la lumière et en même temps des zones dans lesquelles tu avais de la réflexion et dans laquelle tu avais des hassav de sûreté en termes d’épaisseur et o ii, on en parlait de une manière simple c’est que d’une manière générale, dans la construction, tu essayais de garder des hauteurs de plages de cuisson au niveau des plats qui soient compatibles aussi avec un vie ou un tabouret à un endroit qu’une personne qui soit assise ou debout ne soit pas forcément gênée par la hauteur du plan de travail. Du coup dans la conception des “boîtes” que tu as pu faire jusqu’à présent il y avait toujours cette espèce de recherche de compromis avoir des géométries efficaces du point de vue de la captation et en même temps une stratégie de compréhension de la<span id="conception---angle-adaptation-usage-plan-de-travail"></span>
+=== Conception - angle / adaptation usage (plan de travail) ===
+question de : à quelle hauteur est-ce qu’on peut construire un bord du four qui soit ni trop près du sol parce que sinon on se casse le dos et en même temps pas trop haut parce que sinon c’est compliqué pour pouvoir charger. Donc c’est là-dedans que tu as choisi encore cette géométrie d’avoir un triangle qui soit plutôt un peu coupé pour avoir à la fois une bonne zone de captation, une vitre qui est perpendiculaire aux rayons du soleil sous nos latitudes qui ne sont pas celles de l’équateur et en même temps une zone qui permet d’être un peu un plan de travail pour mettre les plats dans les cassettes, dans les gamelles, etc. Encore une fois, juste pour retracer les grandes lignes là-dessus, la question de la latitude dans laquelle on construit le four et la question de la zone dans laquelle on va pouvoir recevoir de la puissance lumineuse avec ce type d’angle-là impacte fortement le type de four qu’on essaie de construire. En gros, pour quelqu’un qui voudrait se mettre au four solaire il faut d’abord qu’il se pose la question “Dans quelles latitudes je me trouve ?” et il faut qu’il essaye de comprendre aussi ce que tu as découvert progressivement : c’est qu’un four qui serait très bien adapté sur l’équateur serait un four pour lequel le plan vitré serait beaucoup plus proche de la situation d’à plat que ce qu’on a ici encore, pas pour être plat, mais peut-être possiblement le plan de travail serait nécessairement plus bas et qu’on aurait la possibilité de faire rentrer d’autres angles de lumière sur un plus grand minima illusion encore que ce que tu as ici finalement. Bon ça on ne va pas trop rentrer à chaque fois dans ce détail là pour aujourd’hui mais disons que, ce qu’on a essayé de transcrire là dans ce que tu expliques c’est qu’il y a cette question de laquelle est la bonne zone de capteur, de captation du rayonnement en fonction des latitudes où on se trouve. Pour la France le truc de base ce serait soit de se dire peut-être d’entre… ou un truc comme ça ou, bon le bon ratio classique que les maxènes qui sont propagés à ce moment serait un truc du type “la moitié de ta latitude” mais bon attention c’est peut-être pas trop bête et du coup pour la France, une tierce, pas la moitié, voire un peu moins, donc ce qui veut dire que pour la même moins, lorsqu’on est ici à 45°, la moitié des latitudes, ce serait à peu près 22°, 25° je pense, je sais pas encore, les gens qui verront ça pourront corriger. De toute façon ce qu’on s’est mis d’accord sur ce qui marchait bien puisque c’était un truc qu’on avait essayé c’était qu’on restait sur un angle de plan vitré qui était à peu prêt dans ce truc-là encore 45°, on a pris 45° parce que c’était aussi les caractéristiques de l’ancien, ce qui faisait dire encore c’est aussi que ça allait bien dans la mesure où c’était un angle qui marchait bien sous nos latitudes pendant une bonne partie de l’année et pour ce nouveau design tu es resté sur quelque chose de ce type-là j’ai l’impression. Oui voilà, bon j’ai quand même essayé de faire surtout que dans l’ancien il y avait un système qui permettait de prendre des boîtes qui faisaient au moins en taille un longueur,
+=== Conception - volumes (hauteur, largeur, profondeur) ===
+cm, 70 cm, 50 cm… là j’ai réduit un peu ça pour garder un peu le principe que tu pouvais avoir des boîtes également assez profondes là tu vois par exemple tu as des boîtes qui font 14 cm de profondeur ce qui est déjà pas mal, si tu rajoutes ça à l’épaisseur des supports ici, les supports des boîtes, tu vois tu as déjà des supports qui ont déjà une profondeur au niveau des boîtes qui vont bien voilà, t’as déjà 15-16 cm sans problème au fond, et là même si tu rajoutes bon tu as un peu d’espace quand même, tu peux rajouter tu peux dire que tu as déjà 16 cm par là, et alors le fait de garder l’ancienne, de garder l’ensemble de la boîte dans lequel tu as tout ce volume en haut et tout ce volume en bas est un volume qui n’est pas utilisé pour la cuisine mais qui est utilisé pour la captation de la lumière. Il faut bien le comprendre. C’est pas une erreur ça, c’est une bonne remarque de dire que bien pour avoir une boîte qui fonctionne bien il faut pas forcément que toute la boîte soit que le volume de la boîte corresponde à 100% à volume de cuisine. C’est pareil pour les fours à bois. Dans les vieux fours à bois, généralement tu as une grosse voûte qui est basée sur du système plein mais comme la voûte est haute tu as une zone dans laquelle tu fais circuler l’air et la chaleur qui reste intensifiée dans le four à bois. Le volume de cuisine ne représente qu’une partie du volume de la boîte. Bah typiquement, on voit en bas c’est un parallelogramme dans lequel on pourrait venir mettre les plats, mais en réalité le volume dans lequel on capte pour la lumière elle dépasse largement le volume rectangulaire dans lequel on va faire entrer les plats. C’est un peu la même idée dans le carrelage c’est la question de la composition de la lumière, la notion de la composition du volume de chaleur, que tu as repris dans cette idée que dans un four, tu peux avoir une zone dans laquelle la lumière vient rentrer voire se distribuer dans la boîte, dans le capiton de la chaleur, etc. Mais par contre la zone dans laquelle tu fais ta cuisine celle-là a un volume qui serait très inférieur au volume de la boîte. L’idée de ce qu’on s’était dit c’était que si on mettait en avant dans toute la structure de design du four là tu me diras si j’ai bien compris, qu’on voulait mettre en avant la possibilité de conserver des volumes importants pour la captation et la concentration de la lumière, mais que par contre ce devait pas être du tout une obligation que ce volume-là soit dédié à ce qu’on mettait dans la cuisine, et que c’est pour ça que la zone de cuisine là on est resté sur quelque chose d’assez flat assez modeste, dans le sens où typiquement ce volume de box là c’est à peu près année et demi ou un truc comme ça il me semble. Oui voilà, un peu plus de 30-35 cm, de mémoire en tout cas. C’est à peu près la taille d’un four classique d’habitation quoi si je comprends bien. Alors tu vois le caisse est un peu plus basse que le four de type traditionnel dans lequel tu as le four qui se trouve en général un peu l’évier à côté après tu as la plaque de cuisson mais bon l’essentiel c’est que quand même tu restes dans un format de cuisine je veux dire en standard bon dans<span id="comparatif-volumes-parallèle-four-domestique"></span>
+=== Comparatif volumes (parallèle four domestique) ===
+les cuisines modernes tu peux avoir le four qui est à hauteur les et si tu as de l’électroménager haut de gamme tu peux l’avoir en haut ou en bas et bon généralement c’est un peu le principe de fonctionnement c’est qu’ils essayent de mettre les fours en dessous du plan de travail de toute façon tout en ayant la plaque juste au dessus ce qui présente pas mal d’avantage par rapport à ce qu’on peut faire nous sur des systèmes qui ont l’air un peu archaïques et c’est bon c’est mais en fait c’est moins archaïque qu’il y paraît à partir du moment où tu réfléchis un peu à comment ça marche et comment tu peux faire avec gros ouais, en gros l’idée c’est de se dire qu’on a tous été habitués à des fours qui ressemblent à ce qu’on trouve dans le conventionnel hors ce qu’on essaie de dire c’est que du coup ça sert à rien de faire des fours qui fassent des tailles qui soient deux fois plus grandes que la taille classique ça sert à rien de faire des fours qui soient dix fois plus grands et c’est pour ça que voilà dès qu’on essaie de s’amuser à mettre en perspective à la fois puissance du four de type boîte ce qui est possible, ce qui est pas possible on se rend compte qu’en fait ce dont on a besoin c’est de reconnaître que déjà cette taille là de four solaire, celle qu’on voit là elle est en fait déjà très satisfaisante à un tas d’égards parce qu’on n’est pas en décalage total avec ce qu’on a l’habitude d’avoir dans la cuisine traditionnelle. Voilà encore une fois ouais<span id="comparatif-volume---latitude-ensoleillement"></span>
+=== Comparatif volume - latitude / ensoleillement ===
+donc là encore je crois qu’on peut pas faire un dessin sur le fait que ça pose ce type de four là dans un climat dans lequel le soleil serait beaucoup plus journaliste que ce qu’on voit chez nous en termes de latitudes, forcément la deuxième question ce serait certainement la question de la taille de la boîte, la taille des volumes. Mais en France encore ce que tu nous racontais c’était que cette taille là elle va vraiment bien dans l’absolu quoi, et que en pratique le jour où on partit sur ce genre de modèle là on resterait dans un modèle dans lequel t’es pas obligé d’être dans un climat tropical ou métropolitain pour que ça marche quoi, c’est ça. Ok. Cette question là c’était le premier point que tu nous expliquais sur encore une fois ce point de gamme de bonnes dimensions. Le deuxième point avancé que tu expliquais qui avait été entre guillemets en échelon de ta compréhension du truc c’était que cette question des triangles c’était ces points que tu y mettais dans la boîte, dans le triangle ces triangles là et ces triangles là. On a dit les triangles tu nous as expliqué que ce qui s’était passé à un moment c’est que tu avais refait un peu ce qu’on voyait sur la photo dans les transferts graphiques là qui est qu’à un moment tu t’étais dit pour gagner la place de manière grossière en dans la zone de travail à l’intérieur du quoix tu avais préféré garder le triangle mais que du coup pour simplifier la vie par rapport à un volume sur lequel tu avais envie d’avoir des plages de travail qui soient simples tu avais fait un truc qu’on peut voir sur les photos que tu as vu tout à l’heure c’est où en gros tu avais quand même un triangle comme ça mais que tu avais avantage de délirer un peu sur l’idée que ce serait super de faire aussi cette partie là comme ça et celle là en partie qu’est pas trop mal à mon terrestre tu peux faire des trucs comme ça et le problème qui s’était passé c’est que tu disais dans le design que ça avait eu un impact ce que tu as expliqué c’est que cette partie là de l’énergie lumineuse qui arrivait par ce plan vitré les zones qui étaient en face venaient en partie se changer en et là tu te rappelles ce que tu nous avais expliqué c’est que cette zone là si on l’exagère et bien elle avait des équivalents derrière pour les zones d’ombre. Ouais c’est ce que tu veux dire. Ouais donc cette partie là en fait même si on a l’impression qu’on est dans un bâtiment dans lequel on va faire en sorte que la boîte soit plus compacte plus simple etc bah en réalité cette compacité elle est trompeuse parce qu’en fait du point de vue lumineux de la lumière qui arrive d’en haut au lieu d’avoir cette zone dans laquelle la lumière arrive puis qu’elle arrive dans une surface de grandes, dont on parlait comme ça, bah là en réalité si on blaste un peu la construction on se rend compte qu’on perd une bonne partie en termes de captation parce qu’il y a bonne partie de la lumière qu’on pourrait mettre, c’est faux on la met plus dans les zones où on va manquer de coupes. Là je suis en train d’être un tout petit peu compliqué parce que le dessin que je fais là est pas très bon. En gros l’idée c’était que dans la conception des boîtes que tu avais fait au préalable, tu avais fait ce type de compromis, tu avais voulu avoir une boîte qui soit jolie, dans laquelle les plages de travail ou de volume aient l’air d’être des choses bien carrées, bien propres, etc. Sauf qu’en faisant ça tu avais coupé une bonne partie des zones dans lesquelles tu pouvais faire de l’action lumineuse et du coup tu te retrouvais avec un four dans lequel tu te disais “ah chouette, on a gagné en compacité” mais dans lequel aussi des endroits dans lesquels tu récupérais de la lumière[compliqué], c’était un peu le compromis qui était vain, c’est à dire se dire “bah c’est bien chouette d’avoir construit une boîte bien jolie, bien compacte” mais qui se retrouvait à être peu efficace en termes de récupération de lumière. Voilà ok. C’est ça. En gros hein,<span id="comparatif-conceptions-compacité-captation"></span>
+=== Comparatif conceptions (compacité / captation) ===
+pour résumer, grosse erreur que tu ne veux plus refaire. Est-ce que tu te souviens à un moment donné à peu près combien tu avais perdu en termes de capacité de cuisson entre l’ancien Four qui était une grosse boîte et puis l’autre qui était un peu plus compacte, en terme de temps ? Tu te souviens de ça ou pas ? Oui à peu près je dirais que l’ancien four, le gros four, il mettait facilement 2 à 3 heures à monter en température et le dernier là il mettait – vraiment dans des bonnes conditions – 1h à 1h30, entre 1h et 2h. Oui voilà c’est ça. C’est vrai que ce terme là du temps c’est intéressant car même si on dit que le four solaire comme type boîte c’est un système dans lequel on va pas être forcément dans du stress du type “il faut que ce soit prêt à midi, il faut que si, il faut que ça” n’empêche que pour autant c’est un système dans lequel, si on veut pas que les gens aient une très mauvaise expérience du four il faut au moins que cette question de temps pour avoir ce que tu viens de dire de passer de 2h ou 3h pour atteindre une température une fois à 150° ou 120° et se dire que ce qui peut faire passer de 3h de temps à 1h30 c’est en partie la question de comment on a construit le type d’auvent, type de géométrie d’un four, c’est un point important quoi. C’était un point que je veux dire dans notre relecture. Ça veut dire qu’en gros dans un type de design dans lequel tu fais des boîtes très compactes pour lesquelles tu te dis “ah génial, c’est super joli” si tu te retrouves avec un temps de chauffe qui dépasse les 2h, les 3h, les 4h, etc. le fait d’avoir un temps de cuisson qui soit mieux calibré là tu nous dis qu’en faisant ce compensant là entre loop rétrécir le type, la compacité arbitraire qui était une compacité de forme qu’on voulait bien propre et puis se souvenir que dans le nouveau design, là le fait d’avoir des grandes zones dans lesquelles la lumière venait, ça permettait de réduire 1/2 du temps, ben encore une fois c’est pas anodin pour quelqu’un qui voudrait faire cette cuisine. Ça veut juste dire que ce type de compromis-là, encore une fois c’est pas un caprice de dire “non il faut pas le faire comme ça” c’est juste que à la fin, dans les temps de cuisson, dans le type de cuisine qu’on met dedans, ben ça a des effets quoi.<span id="conception---erreurs-à-éviter"></span>
+=== Conception - erreurs à éviter ===
+Voilà, disons qu’après il y a d’autres facteurs encore dont on a pas parlé mais qui étaient le fait qu’il y avait quand même une ouverture qui se faisait par l’avant pour remplir les plats dans la boîte et qu’en fait dans le nouveau design, le fait d’avoir mis la porte en bois, sur le côté, ben bébé. Tout ça c’est un ensemble de paramètres à améliorer qui sont tous des petits plus dans le fait chimique. Par exemple quand tu ouvres la boîte de derrière, ben si tu ouvres pendant une fraction de mi saison tu perds 10° mais tu les récupères dans les 10 minutes, c’est-à-dire que tu prends ton plat qui est en fonte ou en partie en fonte tu le remets derrière et ça remonte. Alors que là le problème c’est qu’avant quand tu ouvrais à l’avant, tu vois tu as beau avoir un châssis en bois là qui t’empêche de perdre de l’air chaud, tu ouvres ta boîte de devant et là la lumière, l’air, les calories elles se reperdent. Mais t’as une différence de température qui est énorme aussi, c’est-à-dire que tu vas perdre non seulement, peut-être pas 30° mais tu peux perdre 30-40° sur une ouverture de porte de la façade avant, alors que maintenant tu perds peut-être 10° alors qu’après bout de 10-15 minutes tu les récupères, toutes ces subtilités-là. C’est pour ça que, disons le fait d’avoir une ouverture par l’arrière c’est un élément à garder de fait parce que ça s’est avéré dans ton usage quotidien comme étant très pratique.<span id="conception---matériaux-réfléchissants-intérieur-réflecteurs"></span>
+=== Conception - matériaux réfléchissants (intérieur / réflecteurs) ===
+Bon après pour revenir dans cette question-là, bon, un autre truc qu’on n’a pas évoqué c’était aussi qu’à un moment tu avais commencé à utiliser des matériaux réfléchissants à l’intérieur et à l’extérieur. Dans les anciens fours tu utilisais beaucoup de matériaux de type ce qu’on met la la. Tu m’as dit que tu avais essayé à la fois des matériaux qu’on met pour recouvrir les façades des bâtiments, des choses comme ça qui ont l’air très brillantes, etc. Là ce que tu évoquais tout à l’heure dans la déformation, en particulier dans le fait que dans le nouveau design il y a dans la boîte ce que tu essayes de garder ce sont les trucs de type, comment tu appelles ça, offset en aluminium, c’est ça ? Oui c’est ça. C’était quoi ton constat là-dessus, à savoir dans la question de la lumière, quelle est la nuance que tu as eue entre ce que tu as gardé là et ce que tu as gardé dans l’ancien type de boîte ? En fait si tu veux, le four hexagonal c’est un vieux four que j’ai fait il y a 25 ans, je crois. Et dans ce four-là j’ai commencé avec des matériaux dont je dispose actuellement, c’est-à-dire des offsets en alu, qui sont parfois un peu sales, pas très bien nettoyés, et qui ne sont pas toujours que j’ai dû aller brossé avec un détergent, etc. pour que l’offset ait une apparence un peu moins moche. Alors que pour l’offset là, je veux dire l’offset, l’intérieur du four, je veux dire dans le cas des boîtes ici je suis resté sur l’intérieur. Parce que l’offset dans l’intérieur des boîtes ça suffit largement à faire réfléchir la lumière à l’intérieur des boîtes, c’est pas la peine de faire des surfaces brillantes. Donc je lui ai gardé cette partie-là pour l’intérieur de la boîte. En revanche, pour les réflecteurs, j’ai essayé à un moment de mettre des plaques alu qui sont très brillantes et là grosso modo ça marchait un petit peu mieux, mais c’est pas tellement le fait que ce soit le brillant qui soit déterminant, c’est plutôt le fait que la surface soit vraiment très polie. Parce que si tu as une surface argentée qui est pas polie, tu peux avoir l’équivalent dans les feuilles d’aluminium du commerce, tu peux avoir des choses qui sont très reflètantes, mais ça veut pas dire que ce soit bon au niveau du réflecteur, c’est-à-dire que la lumière qui va venir se réfléchir dessus elle va être envoyée dans tous les sens. C’est pas vraiment ce qui est le mieux, alors que si tu as une feuille de matériau vraiment bien lisse bien poli, là la lumière va aller dans le sens que tu veux. C’est encore vrai c’est pas forcément ce que je vais essayer de dire.<span id="conception---matériaux-réflecteurs-scotch-alu-mylar-films"></span>
+=== Conception - matériaux réflecteurs (scotch alu, mylar, films) ===
+C’est que par rapport à ça tu as essayé beaucoup de choses. À un moment tu as essayé ce type de revêtement que tu mettais sur les façades pour faire beau là, les vieux revêtements qu’on avait. Tu les gardes, tu les as gardés à l’intérieur. Et pour l’extérieur ce que tu nous dis c’est que tu préfères les films type mylar ou type films qui sont vraiment très réfléchissants. On voit bien la différence entre les deux. Pour autant tu disais que ce type de revêtement-là quand on a balancé l’eau dessus, au bout de 3 ans tu m’as dit je crois qu’il avait commencé à se dégrader ou se fissurer. Oui oui c’est ça, c’est assez fragile, il faut pas trop compter sur quelque chose qui serait je dirais digne d’une installation très durable, genre les panneaux solaires qu’on met sur le toit des maisons. C’est-à-dire que eux ils ont des problèmes à régler. Et puis donc ils sont, comment dire, ils ont des durées de vie pour que bande X ou Y trop mal se décoller. Bon en réalité en général c’est plutôt autour de 20 ans que tu commences à voir. Mais bon pour ce qui est des panneaux que j’ai utilisés pour les réflecteurs de ce four-ci, le temps que ça a mis pour se dégrader, il a fallu à peu près 4-5 ans je crois pour que ce soit plus présentable. Mais il faut bien se rendre compte que les panneaux en question sont restés dehors, malgré tout ce qui pouvait se passer. C’est-à-dire qu’ils étaient à la fois en plein soleil, en plein UV, qu’ils recevaient de la pluie et que du coup ça travaille dans tous les sens, ça choque, etc. Et bien après 3-4 ans ces panneaux-là ils ont commencé à montrer leurs limites en disant “bon ben allez maintenant bon ben ça y est”, avec la pluie, les UV au bout de 4 ans tu pouvais les changer. Bon ceci étant dit, j’en avais d’autres qui étaient dans d’autres situations, qui avaient des panneaux qui avaient été conservés, à moitié utilisés, qui n’avaient pas été mis en extérieur, etc. Et ceux-là ils ont beaucoup mieux résisté. Ce que tu disais c’est que sur ce type de version-là, tu as plutôt maintenant l’idée que les offsets tu les gardes près de ce qui se passe à l’intérieur, ce sont des surfaces qui sont clarifiées, pas forcément parfaitement adaptées aux réflecteurs, mais pour l’intérieur c’est assez satisfaisant. Et pour l’extérieur ce que tu as fait maintenant c’est que tu gardes le scotch alu ou les films. Ce qu’on disait c’est qu’en gros, les feuilles d’aluminium que tu as utilisées à un moment, tu disais qu’elles étaient un peu trop type froissables, type un peu trop scintillantes, c’est-à-dire que les feuilles que tu avais mises pour faire des premiers tests, c’était le système type scotch alu, c’est ça ? Oui c’est ça. Et tu me disais qu’en fait le scotch alu, tout seul, c’était pas super, c’est ça ? Oui, le scotch alu que j’ai utilisé un temps, en tant que matériau, je l’ai collé sur des plaques et bon c’était pas très bien collé donc il a fallu que je l’enlève parce que ça n’a pas été le meilleur matériel dont je disposais. Donc maintenant je préfère de beaucoup le mylar. C’est un film très réfléchissant, qui donne un aspect très argenté. Il se trouve que ce film-là, qui a été collé sur les panneaux que tu vois ici, là, c’est un film qu’on trouve pas forcément facilement mais bon on l’a quand même trouvé et pour l’instant je trouve que c’est encore ce qui est le plus satisfaisant.<span id="conception---matériaux-réflecteurs-mylar-film-extérieur"></span>
+=== Conception - matériaux réflecteurs (mylar, film extérieur) ===
+Pour autant tu me disais que les revêtements de surface type film de surface des baies vitrées, etc. tu t’es rendu compte qu’ils avaient l’air très beau au début mais que tu avais encore une fois ces soucis de durée de vie. C’est-à-dire qu’en gros ces films-là, ils donnaient un très bel aspect au début puis tu t’es retrouvé au bout de quelques années avec les mêmes problèmes de fissures à cause de l’eau, etc. qui avaient peut-être réussi à rentrer. Oui c’est ça. Bon disons que le film que j’ai utilisé pour celui-là, je pense que là il y a des petites fissures qui commencent à apparaître. Et bon si tu veux, ces films sont différents des offset. Pour ces films-là, ce qu’il faut voir c’est que ce sont des doubles couches avec une couche externe qui est très transparente et qui est très résistante, et puis tu as une couche ici qui est plus métallique en fait. Et bon, à un moment donné, la couche métallique se dégrade sous l’effet des UV, et là tu commences à voir apparaître des petites fissures, des petites choses comme ça. C’est ce qui se passe sur celui-là, enfin c’est ce qui se passe pour celui-là. Alors que sur un autre que j’ai, qui était resté dans une situation de travail légèrement différente, où il était un peu plus protégé de la pluie, où il y avait moins d’humidité, le film qui est dessus est encore parfaitement étanche, il est encore très joli. Voilà ça un effet aussi que tu as relevé, c’est qu’à la fois sur ce type de film-là, c’est pas seulement les UV, c’est aussi l’humidité et la façon dont l’humidité vient à aller dans le film qui fait qu’on va avoir ce type de problème-là, alors qu’en fait dans les offsets, ce que tu exprimes c’est que tu n’as jamais vu ces problèmes-là mais tu vois bien par contre des problèmes de type de patine, c’est-à-dire qu’à un moment donné, si on a un offset qui a la patine, l’intérieur du four il va rester plutôt satisfaisant même s’il n’est pas 100%. Bon. La plupart du temps, avec ce type de matériau-là, on n’a pas besoin d’une réflexion absolue, c’est pas ce que tu nous as décrit. Oui c’est ça. Bon encore une fois là c’est un point de design dont on voulait parler parce que ceux qui voudraient se lancer là-dedans, ce sont des questions qu’ils vont se poser, à savoir qu’est-ce que je mets pour faire un bon film, pour les plans vitrés, etc. La seule chose qu’on veut souligner à ce moment, c’est qu’il n’y a pas d’intérêt à mettre des films type “mirrors”, qu’on met parfois sur des surfaces pour faire joli, d’une part parce qu’on va se retrouver à avoir des problèmes de durée de vie sur la couche vitrée, il faut plutôt miser sur de l’offset en intérieur pour que ce soit un bon compromis en pratique, ça te permet de faire quelque chose de satisfaisant en termes de budget, etc. Pour l’extérieur, ça veut dire qu’on reste sur des films qui sont proches du mylar ou ce type-là, toutefois la nuance qu’on n’avait pas fait au début c’était qu’on voulait s’assurer que ceux qui voudraient se lancer là-dessus n’aillent pas dépenser beaucoup de budget pour acheter des choses très belles au début et qui au bout de 3 ans, seraient foutues parce qu’elles n’ont pas été conçues pour être dehors toute l’année. Pour l’instant tu me disais que tu n’as pas trouvé “les produits merveilleux” et qu’en fait tu les as un peu cherchés dans ta pratique et que pour l’instant ce qui reste le plus robuste reste l’offset avec un bon nettoyage, une bonne adaptation, en sachant que très probablement dans les années qui viennent on trouvera mieux. Mais pour l’instant tu n’as pas trouvé mieux que ça. Oui c’est ça. Donc là encore, ceux qui voudraient se lancer vont forcément se poser ces questions-là. Nous ce qu’on voudrait dire pour l’instant c’est que comme tu l’as fait, c’est ce compromis qui a l’air d’être le plus simple et le plus facile à adopter pour ceux qui voudraient se lancer là-dedans. C’est ça.<span id="conception---réflecteurs-disposition-nombre"></span>
+=== Conception - réflecteurs (disposition, nombre) ===
+Je pense qu’on a fait un peu un tour de ces questions-là pour le changement de design. Il y a autre chose qu’on voulait détailler plus à ce stade-là pour le design de ce nouveau four. C’est que tu as joué sur la question du nombre de réflecteurs dans cette version-là. C’est-à-dire que dans les anciens fours, tu n’avais que deux réflecteurs (un en haut, un en bas) et là tu en as plus. Est-ce que tu peux te rappeler, ce que tu avais fait dans les générations précédentes, le nombre de réflecteurs et nous dire un peu comment tu es arrivé à ce choix-là pour celui-là ? Oui. Dans le premier four, j’avais un réflecteur qui était le “panneau solaire” grâce au panneau. C’est tout. Donc on avait un réflecteur qui était devant la vitre. Finalement, ça marchait pas si bien que ça en termes de puissance. Donc ensuite j’ai construit des réflecteurs latéraux et là j’ai rajouté un réflecteur en bas et un réflecteur en haut. C’est ce que tu vois là. Donc ça m’a fait un four avec 4 réflecteurs. Ça c’était dans la génération précédente justement. Et puis c’est ce qu’on a gardé là, avec ces deux réflecteurs latéraux qui sont maintenant solidaires du four (c’est-à-dire qu’ils ne sont plus indépendants, ils sont fixés avec la boîte), et deux réflecteurs, celui du haut et celui du bas, qui, eux, restent ré-orientables pour suivre le soleil.<span id="conception---réflecteurs-orientation-réglages"></span>
+=== Conception - réflecteurs (orientation, réglages) ===
+Voilà, c’est ça. Dans celui-là tu as joué sur le fait que dans les très anciennes versions tu avais un réflecteur devant la vitre, dans la version intermédiaire tu en as rajouté deux de plus sur les côtés, ce qui améliorait déjà beaucoup les choses, et là maintenant ce que tu as gardé c’est cette combinaison-là : deux réflecteurs latéraux fixes et deux réflecteurs haut et bas orientables. Tu peux nous dire rapidement ce que ça change au quotidien, d’avoir ces 4 réflecteurs plutôt que seulement 1 ou 2 ? Oui. Disons qu’avec les quatre, tu as une montée en température plus rapide. Avec le simple panneau, j’étais obligé d’orienter le four assez souvent, toutes les demi-heures, sinon la température baissait très vite. Avec quatre réflecteurs, tu as une zone de captation plus vaste, donc si pendant une demi-heure, une heure, le soleil bouge un peu, tu gardes plus facilement une température assez haute. C’est aussi très visible dans la pratique, quand on voit les graphiques de température : dès que tu as une zone de réflecteurs plus large, on voit que la courbe de température est plus stable. Bon, ceci-dit, ça n’empêche pas qu’avec beaucoup de nuages, de toute façon, tu auras des chutes. Mais sur une journée claire, ça donne vraiment plus de confort d’usage.<span id="conception---réflecteurs-comparaisons-compromis"></span>
+=== Conception - réflecteurs (comparaisons, compromis) ===
+Pour résumer, pour quelqu’un qui voudrait démarrer, tu dirais que c’est mieux d’avoir quatre réflecteurs plutôt qu’un seul. Où est-ce que tu vois les inconvénients ou les limites ? Les inconvénients, c’est le poids et l’encombrement. Plus tu as de réflecteurs, plus la boîte devient sensible au vent et plus c’est chiant à manipuler. Il faut donc trouver un compromis : si tu es dans une région très venteuse, il faut peut-être limiter la surface ou bien prévoir des systèmes d’ancrage. Mais du point de vue performance pure, plus tu as de surface réfléchissante bien orientée, plus tu as de watts. Ça, c’est assez clair. Oui. C’est ce que tu dis toujours : chaque fois que tu rajoutes un morceau de réflecteur bien placé, tu rajoutes une tranche de watts utilisables. Ça ne sert par contre à rien d’avoir des réflecteurs mal orientés ou qui renvoient la lumière n’importe où.<span id="conception---réflecteurs-géométrie-à-lusage"></span>
+=== Conception - réflecteurs (géométrie à l’usage) ===
+Sur ce modèle-là, par exemple, on voit que les réflecteurs latéraux sont assez grands, ce qui te donne une sorte de “cage” de lumière, et les deux réflecteurs haut et bas augmentent encore la densité. Tu as réfléchi à d’autres géométries ? Oui, j’ai essayé des réflecteurs un peu plus hauts ou plus bas, mais c’est là que je me suis rendu compte que la simplicité est importante. Il y a des géométries plus complexes qui pourraient peut-être encore mieux concentrer la lumière, mais on gagne à rester dans des choses qui se fabriquent facilement en bois et en tôle. Un four trop compliqué, les gens ne le feront pas ou ne le répareront pas. D’un point de vue “low-tech”, on est déjà dans quelque chose qui se rapproche de la limite raisonnable de complexité. Oui, c’est aussi ce que tu dis sur la parabole : la parabole, c’est puissant mais c’est plus compliqué, plus fragile, plus dangereux à gérer. Alors que ce type de four-là, ça reste quelque chose qu’on peut construire avec des boîtes en bois, des fines plaques d’alu, deux ou trois bricoles, sans avoir besoin d’une usine à gaz derrière. C’est le but.<span id="conception---ventilation-couloir-de-chauffe-erreur-de-design"></span>
+=== Conception - ventilation / couloir de chauffe (erreur de design) ===
+Il y avait un autre truc que tu avais testé dans les générations précédentes qui était le couloir de chauffe, un peu comme un système de séchoir. Est-ce que tu peux nous en dire un mot, et pourquoi tu as finalement abandonné l’idée ? Oui. À un moment j’avais imaginé un four dans lequel l’air chaud circulerait dans un couloir de chauffe, un peu comme dans un séchoir. L’idée, c’était de faire une sorte de tunnel dans lequel l’air se réchaufferait et se déplacerait. Sauf que ça ne marchait pas vraiment comme prévu, parce que dans un four de type boîte, on n’a pas vraiment besoin de circulation d’air, on veut au contraire limiter au maximum le renouvellement d’air, pour garder les calories. Donc ce concept de couloir de chauffe était plus adapté à un séchoir, où tu veux que l’air circule. Là, en four fermé, ce n’était pas pertinent. Résultat, j’avais compliqué la construction pour rien, et j’ai fini par revenir à quelque chose de plus simple : un volume fermé avec le moins d’échanges possibles, et tous les efforts sur la captation et la conservation dans ce volume-là.<span id="conception---séchoir-solaire-comparaison-pistes"></span>
+=== Conception/Comparaison - séchoir solaire (comparaison, pistes) ===
+Tu avais aussi bricolé quelques séchoirs solaires à l’époque, non ? Oui, j’en ai fait plusieurs, mais je ne les ai jamais vraiment gardés à long terme. Il y avait toujours des petits trucs qui n’allaient pas, soit sur la circulation de l’air, soit sur l’homogénéité de la température. Aujourd’hui, si je devais refaire un séchoir, je partirais plutôt sur une petite cabane noire avec une sorte de cheminée qui crée un tirage, un peu comme ce qu’on voit dans certains séchoirs à tabac ou à fruits. Mais pour le four, c’est différent : on n’a pas besoin de tirage, on cherche plutôt la stagnation. Donc pour la cuisson, je préfère dissocier les deux concepts : un four bien fermé d’un côté, un séchoir plutôt “à cheminée” de l’autre.<span id="conception---inertie-rappel-et-compromis"></span>
+=== Conception - inertie (rappel et compromis) ===
+On revient à la question de l’inertie : pour le séchoir, tu veux un peu d’inertie dans la structure, pour lisser les variations, mais pour le four, tu veux surtout une inertie à l’intérieur très limitée (sauf dans le plat lui-même). Tu confirmes ? Oui. Dans un four solaire, l’inertie de la boîte, au-delà d’un certain niveau, c’est un handicap. Tu vas mettre beaucoup d’énergie à chauffer la boîte elle-même plutôt que les plats. Alors que si ta boîte est simplement en bois avec un peu d’alu dedans, tu n’as pas tant d’inertie que ça, et tu peux réserver l’inertie au plat, quand tu en as besoin. Par exemple, un plat en fonte pour un mijoté, où ça tient bien la chaleur même si un nuage passe. Et à côté, des plats en tôle émaillée pour des cuissons plus rapides.<span id="conception---praticité-repose-plat-roulettes"></span>
+=== Conception - praticité (repose-plat, roulettes) ===
+Et, puisqu’on parle pratique : il y a aussi tous les petits détails “bêtes” que tu as intégrés dans ce four-là. Par exemple, le fait qu’il soit sur roulettes, qu’il y ait un repose-plat au-dessus… Ça, ce n’est pas anodin au quotidien. Oui, c’est clair. Le support pour poser les plats, par exemple, c’est bête mais c’est important. Quand tu arrives avec ta gamelle très chaude ou très pleine, si tu n’as pas un endroit pour la poser, tu la poses par terre, c’est bancal, tu risques de la renverser. Là, j’ai fait une sorte de petit “repose-plat” devant, à hauteur raisonnable, pour pouvoir ouvrir la porte, poser la gamelle, puis glisser le plat dedans sans se casser le dos. Pareil pour les roulettes : si le four pèse 40 ou 50 kg et que tu dois le déplacer à la main tous les jours, tu ne le feras pas. Là, le fait qu’il soit sur roulettes, que tu puisses le tirer ou le pousser facilement, ça change tout. C’est ce genre de détails qui fait qu’un four est utilisé ou pas utilisé. Un four qui reste au fond du jardin sous une bâche parce qu’il est trop chiant à déplacer, on finit par l’oublier. C’est pour ça que je l’ai mis près de la maison, à portée de main, et qu’il est toujours prêt à servir.<span id="conception---usages-réels-rythme-de-vie-météo"></span>
+=== Conception/Utilisation - usages réels (rythme de vie, météo) ===
+Il y a aussi le rythme de vie qui compte, non ? C’est-à-dire que tu ne restes pas forcément toute la journée à côté de ton four. Comment tu fais pour t’organiser avec ça ? Oui. Dans l’idéal, si tu veux optimiser à fond, tu vas réorienter le four toutes les demi-heures pour qu’il soit bien face au soleil. Mais dans la vraie vie, on ne le fait pas autant. Moi, je me contente souvent de l’orienter vaguement bien au moment où je mets les plats, puis je reviens de temps en temps (toutes les 45 minutes, 1 heure) pour corriger un peu. Ça marche largement assez bien pour la plupart des plats. Tu peux aussi faire des choses du genre : tu pars le matin en orientant le four d’une certaine manière, tu mets un plat mijoté dedans, tu reviens le midi ou en début d’après-midi et c’est cuit. Ce ne sera pas aussi optimisé qu’un suivi permanent, mais ça marche. L’important, c’est de connaître un peu son four, de savoir comment il réagit selon les saisons et le type de plat.<span id="conclusion-de-dominique"></span>
+=== Conclusion de Dominique ===
+Pour finir, si tu devais résumer ce que tu as envie de transmettre à quelqu’un qui voudrait se lancer dans la réalisation d’un four solaire, ce serait quoi ? Je dirais : déjà, ne pas avoir peur de faire simple. Une boîte en bois, une vitre, quelques plaques noires, des réflecteurs bien placés, ça suffit pour faire un four qui fonctionne vraiment. Ensuite, bien réfléchir à la géométrie : sous nos latitudes, une vitre vers 45°, une boîte pas trop petite, pas trop grande, c’est déjà un bon point de départ. Ne pas trop se compliquer avec des choses comme le double vitrage, des tunnels, des formes trop compactes qui créent des zones d’ombre. Et enfin, penser au quotidien : où va-t-il être rangé ? Comment je le déplace ? Où je pose mes plats ? Est-ce que je peux l’ouvrir facilement sans perdre la chaleur ? Toutes ces “petites” questions pratiques, ce sont elles qui font qu’un four va être utilisé tous les jours ou va rester un gadget. Oui, et on ajoute aussi que ce four-là, tel qu’il est, est distribué sous licence libre. Tu le donnes à la communauté, en quelque sorte, pour que les gens puissent le fabriquer, l’améliorer et le diffuser. Oui, bien sûr. L’idée c’est que ce ne soit pas “mon” four, mais un concept que les gens peuvent s’approprier, adapter, améliorer. Il y a des choses que j’ai déjà testées, d’autres que je n’ai pas eu le temps de tester, et je suis sûr qu’il y a plein d’optimisations possibles. Donc si d’autres veulent reprendre l’idée, la pousser plus loin, chercher d’autres géométries, d’autres matériaux, tant mieux. Moi j’ai fait ma part sur ce concept-là, mais il y en a sûrement d’autres à inventer. Et ben super, merci beaucoup Dominique.<span id="docdistributionlicence"></span>
+=== Doc/distribution/licence ===
+Pour la documentation, on va essayer de retravailler sur la base de tout ce que tu nous as raconté là, pour mettre ça dans des fiches plus claires, plus détaillées, avec des plans mis à jour. Tu me disais que ton ancien petit livre sur le four était un peu caduc maintenant, parce que tu as appris plein de choses entre temps, mais qu’il reste intéressant pour l’historique. Oui, c’est ça. Le petit livre que j’avais fait à l’époque est un peu obsolète, dans le sens où il ne prend pas en compte toutes les évolutions dont on vient de parler, mais il y a quand même des ressources intéressantes dedans : des schémas, des principes de base, etc. L’idée, ce serait de remettre les plans à jour, d’ajouter ce qu’on a appris avec ce nouveau four, et de rendre ça disponible sous une forme qui soit facilement partageable : fiches, wiki, etc. Ça marche. Donc on mettra en lien, au bas de la vidéo et sur le site, les ressources existantes (tes anciennes fiches, les nouveaux plans, des exemples de réalisations) pour que les gens puissent s’en emparer. Et on espère que ça servira de base pour que d’autres puissent contribuer à l’amélioration du four “Atominique” ou à d’autres concepts de fours solaires low-tech. Oui, voilà. Chercher autre chose, chercher d’autres concepts, parce que moi j’ai travaillé sur celui-là, mais il y en a sûrement plein d’autres à inventer. Et ben super, merci beaucoup Dominique.